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目前玩了30小時 想幫這遊戲平反一下 大多評論都提到遊戲戰鬥的缺點: 1.太多快慢刀 2.完美防禦難度高 3.敵人像瘋狗 連招不停 導致戰鬥一團稀爛 建議別玩 會腦中風 我目前玩下來的感覺 是大部分人對這遊戲有誤解 總想著遵循從前魂系的遊戲經驗: 1.要不黑魂「滾」到底 2.要不隻狼「鏘」到底 3.要不血緣「莽」到底 尤其特別誤解在想「完美彈反敵人所有攻擊」 最後打到懷疑人生 刪遊退坑 然而思緒一轉 會發現這遊戲的正確打開方式其實是: 1.有時滾 2.有時防 3.有時完美防 或者說 這遊戲的核心其實就是: 「魂系大雜燴」 「魂系大雜燴」 「魂系大雜燴」 這遊戲 其實就是英雄古達 當你混用從前所學的不同戰鬥模式時 會發現: 1.某些攻擊防就好(反正血可以吸回來) 2.某些攻擊滾就好(敵人還因此不會派生瘋狗連續攻擊) 3.某些攻擊完美防就好(因為攻擊時機很直覺) 我是在看完製作人訪談後 換了不同的思維 (製作人訪談提到:想讓玩家有各種不同的通關方法,不要只用同一種方式過關) 才發現這遊戲戰鬥設計核心其實沒問題 因為戰鬥設計的初衷就是朝大雜燴奔去的 呈現在戰鬥過程中 多種模式混用非常完美 若仍然玩不習慣 只說明不對味 絕不是它設計爛導致的 更因為是大雜燴 遊戲性策略性更豐富了 額外搭配大家一致誇讚的美術畫面、場景細節、地圖設計、故事情節、多結局、隱藏要素 等等 給錯過這款遊戲 或 正被遊戲玩的你 換個思維 這遊戲絕對值得 更何況才賣1290 根本買到賺到爆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.203.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1696501688.A.89E.html
OscarShih: 黑魂也沒有滾到底吧 防禦和格擋 向前以攻為守很多啊10/05 18:39
血緣其實也沒莽到底 也有槍反 我只是找該遊戲相對比例高的玩法說明而已 ※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 18:49:20
Cycarchitect: 要說的話是引導有問題吧,遊戲引導讓玩家覺得戰鬥主10/05 19:02
Cycarchitect: 軸是完美防禦,但其實沒那麼重要10/05 19:02
我也覺得有一點 ※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 19:15:46
f16leon: 然後道具很有用10/05 19:18
f16leon: 這款應該少數唯一會認真用道具的遊戲了10/05 19:19
除了剛開始不太會玩受不了丟了幾罐給大主教 目前都還沒什麼用 算順順過~
f16leon: 其他遊戲都是破關身上999個火罐沒用過10/05 19:19
goolgo: 類似的感覺,我玩魂類大概是90趴滾,而玩這款最後是40防4010/05 19:26
goolgo: 格黨20閃避,其實血很厚有些招慢慢換血還行10/05 19:27
其實有些王我也是秦王繞柱逃課一下
a902392001: 剛打到2輪打完人偶王 只能說 不要貪 叫大哥 投擲流10/05 19:30
a902392001: 應該能順順到接近全破10/05 19:30
※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 19:34:06
goolgo: 其實我覺得更關鍵的是武器的選擇,重型刀刃尤其防禦減傷7010/05 19:34
goolgo: 趴以上的那種,比減傷50的輕型武器強太多了,連完美格黨都10/05 19:35
goolgo: 都更能累積暈眩值10/05 19:35
還沒用過 晚點試試看
punhu: 這款玩到第一輪80%左右 目前心得沒有輸魂系本家 部分甚至贏10/05 20:45
punhu: 那個打擊感 完美格檔的音效震撼 不複雜的路線等等 真的讚10/05 20:46
真的 超讚 各方面都水準以上 看不出是第一次做魂 ※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 20:52:35
tearcross: 推推,完全認同你對戰鬥的想法,這遊戲正確的模式應該 10/05 20:58
tearcross: 是三者都用,看當下的怪來選擇適合的防禦法,而不是死 10/05 20:58
tearcross: 命的用一種方式來打到底。10/05 20:58
pSeRiC: 好玩啦!二週目卡在尾王差一個成就就白金了,卡關10/05 21:26
pSeRiC: 只好先休息一陣子…. 10/05 21:26
ryan8409: 同意 這遊戲就是迴避防禦完美防禦 還有義手這些手段 自 10/05 21:27
ryan8409: 己判斷什麼時候用哪個 10/05 21:27
Cishang: 遊戲哪裡引導要完美防禦了,P器官第一個第二個就是叫你滾 10/05 21:37
Cishang: 接下來則才是防禦保留跟完美格擋,設計魂靈幫打被說膚淺 10/05 21:38
我覺得會有遊戲引導完美防禦的感覺 確實是它沒設計好 因為遊戲初期迴避性能很爛 要有足夠石英才能連續迴避跟受身 只好前期都在防跟完美防 導致戰鬥邏輯被暗示 大概製作組沒想到這點 這也是一部分想發這篇的原因
Cishang: 設計投擲物被說外鄉,設計躲避翻滾被說不必要,被砍歪打爛10/05 21:39
Cishang: 再來說機制有問題,從法環開始就一堆這種人,有問題的不是10/05 21:40
Cishang: 機制是你,白條一顆鉛球就了結的事在那說打不到,快慢刀防 10/05 21:41
Cishang: 御按著左右閃過就能看怪在那邊傻傻砍完一套,卻說快慢刀讀10/05 21:41
Cishang: 指令噁心,以為自己這不用那不用超強超猛被打歪再來說機制10/05 21:42
Cishang: 有問題,呵呵 10/05 21:42
※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 22:04:21
feaze: 還有初期的王,到羅密歐之前幾乎都一下一下打,防禦比迴避 10/05 22:07
feaze: 簡單不少,我也是到羅密歐才發迴避蠻好用,後面就混著用了 10/05 22:08
Cishang: 是也沒錯拉,製作組沒想到她們設計了一堆還特地把完美格擋 10/05 22:18
Cishang: 的收益降低(看訪談是說故意的),還是一堆人只在那邊噹噹噹 10/05 22:18
Cishang: 雙滾其實該做成基本能力的,不過就算這樣那種聲音還是少 10/05 22:19
Cishang: 到哪去,因為就有人說雙滾是不必要的,這遊戲機制最大的問 10/05 22:20
Cishang: 題其實在負重,PATCH前一個護符重20+一堆武器都沒有到20的 10/05 22:21
Cishang: 然後武器跟手臂一起算開武器欄跟手臂欄就成了天大笑話,就10/05 22:21
Cishang: 算改版後也只是正常點,多武多臂依然是笑話10/05 22:22
Cishang: 另外就是上升迴避這個翻譯真的爛透了,但如果有看內容就知10/05 22:23
Cishang: 到是倒地翻滾,一些人沒有點然後被鏟子一套打到死10/05 22:24
ak7757: 很多人真的是被誤導要完美防禦,而且很多YT影片也在誤導10/05 23:48
我也是看超多影片都這樣說 所以才想發文 怕埋沒這麽優質的遊戲 不過也確實前期戰鬥流程沒做好 導致大家都誤會 無可厚非
ak7757: ,甚至還看過頻道主說類魂遊戲主旨不是難,結果他自己在10/05 23:48
ak7757: 那說完美防禦才是遊戲精髓,明明換個武器組合,適時使用10/05 23:48
ak7757: 謊言戰技軍團義手,搭配屬性傷害,在丟個投擲武器,而且10/05 23:48
ak7757: 還可以叫個魂靈坦王,幾乎所有關卡都不是問題10/05 23:48
ak7757: 其實這遊戲點負重效益滿高的,除了減輕重量以外,可以減10/05 23:52
ak7757: 傷還可以增加軍團彈藥 10/05 23:52
ak7757: 這遊戲最少用的大概是吉米尼的鋼鐵防禦.....從來沒用過10/05 23:54
cdwater: 隻狼、記憶邊境、絕地、臥龍玩太多,以為對刀化解 10/05 23:58
cdwater: 就是一切,自信玩p被打臉後就遊戲機制差哈哈哈 10/05 23:58
Cishang: 沒錯那些直播YT一大堆在講完美格擋,然後就一堆人被砍歪10/05 23:59
Cishang: 明明這遊戲完美格擋高技術低報酬,除了帥就沒有啥OP點自己 10/06 00:01
OscarShih: 不就和魂的parry一樣嗎 正常攻略大多用盾牌 10/06 00:01
Cishang: 擋不到就在那邊怪東怪西,然後雙耐雙淨藥非常好用但也沒看 10/06 00:02
Cishang: 幾個實況主吃過寧願喝水,但最莫名其妙的道具應該是自殺那 10/06 00:02
shotloves: 超好玩啊,左手提線跑圖,神盾打王打菁英,搭配武器玩 10/06 00:03
shotloves: 法多樣化,大哥超坦,沒血還能幫他補,玩得很入迷啊 10/06 00:03
Cishang: 那個,人家就是特地設計的結果拿別做說抄的不夠徹底..? 10/06 00:04
Cishang: 這遊戲你往旁邊閃然後繞背通常有奇效,會看怪依然傻傻砍一10/06 00:05
Cishang: 套或是直接停下來發呆,人偶之王就是最好的例子10/06 00:05
OscarShih: 遊戲會有簡單的解法 但想玩的帥又難的也沒錯吧10/06 00:05
BSpowerx: 完美格檔也是可以很帥10/06 00:06
Cishang: 真要講就是魂靈設計不搭,直接換成在倉庫找到的無名人偶來10/06 00:06
Cishang: 幫打那最後一定很有味道,然後原版鋼之手臂沒辦法升級拿來10/06 00:07
Cishang: 開門穿心那麼潮給個擊退也好啊10/06 00:07
ak7757: 其實一開始手臂如果可以升級來個拳頭威力提升也不錯,試10/06 00:11
ak7757: 玩版的時候真的是用這招打贏守衛10/06 00:11
DvsUD: 挑戰完美格擋很好玩啊 我沒有嫌太難或機制差就是了 10/06 00:32
DvsUD: 第一輪還會因不滿意自己的表現 讓王殘血打死我 再練幾次10/06 00:34
DvsUD: 完美格擋 舉手動作有一點延遲 然後才是無敵禎 要適應一下 10/06 00:45
royalroad: 看它風格很像血源,就準備買來玩了,不過我玩血源是翻 10/06 00:51
royalroad: 滾為主槍反為輔,一直到隻狼才開始練習完美格擋,自己10/06 00:51
royalroad: 還是比較習慣用翻滾躲招,希望這種玩法可以適應這款遊 10/06 00:51
royalroad: 戲.. 10/06 00:51
ak7757: 新手入門屬性很重要,人偶怕電怪物怕火 10/06 00:57
faang: 但老實說,從你舉的例子來看,這就意味著必須依照製作人設 10/06 01:55
faang: 定好的方式過關 10/06 01:55
是也沒錯啦 感覺就像隻狼核心是彈反 但其實也可以硬是玩成黑魂 不管體幹只砍血 但不能因此就說boss血超多 戰鬥設計爛
Cishang: 有趣 哪個遊戲不是這樣? 10/06 02:18
找合適解法確實是每款遊戲都這樣沒錯 只是這款被誤解太深 被認為只有完美防才能過關 又進而導致被認為戰鬥設計不佳 所以才特別提出來
ak7757: 知道他想表達什麼意思就好,總比在那提倡完美防禦才是精 10/06 02:23
ak7757: 髓的玩法好,搞到最後自己心態炸裂,而且想怎麼玩可以自10/06 02:23
ak7757: 己決定,人家只是提供想法,想要通關還是要自己多去嘗試10/06 02:23
yaopenflower: 血源到DLC 瑪莉亞跟孤兒就不能莽了 會被砍爛 Xd10/06 03:41
孤兒我反而是練了一身好槍反穩定過一階 二階直接跟它瘋狗對砍 憑運氣打贏
Kust: 我也覺得閃跟擋好用,但P器官的設計感覺不出有對這兩種方式10/06 05:19
Kust: 設計打法10/06 05:19
ps3get0001: 有感 要隨機應變、活用 越玩越覺得好玩 近年類魂中最10/06 08:02
ps3get0001: 喜歡的一款10/06 08:02
godmanntut: 重武器我覺得方舟聖劍也很棒,還可以伸長,減傷率也優10/06 08:39
godmanntut: 不然人偶斧+酸性大彎劍柄也不錯,握柄戰技用氣換完美10/06 08:41
godmanntut: 格黨的打法也是和手殘黨 10/06 08:42
vicehades: 我也不玩完美格檔。要嘛防禦,要嘛翻滾,不過現在連續 10/06 09:13
vicehades: 翻滾都還沒開出來,石英只拿到3顆10/06 09:13
※ 編輯: jimmy1101010 (223.138.198.232 臺灣), 10/06/2023 09:22:46
zakeruga: 格檔P器官有兩個防禦恢復的大點跟一堆相關的小點 閃躲有 10/06 09:31
zakeruga: 兩個滾失敗也有減傷的小點 其實每個方式都有顧到 10/06 09:31
※ 編輯: jimmy1101010 (223.138.198.232 臺灣), 10/06/2023 09:52:41
infi23: 我覺得三種大雜燴也是一種問題就是 10/06 09:48
royalroad: 像隻狼的核心真的就是完美格擋,我一開始用血源黑魂的 10/06 09:53
royalroad: 翻滾流玩起來真的很痛苦,換格擋對刀後就覺得難度大幅 10/06 09:53
royalroad: 下降,多周目開困難模式後格擋時機就要抓的更好,所以 10/06 09:53
royalroad: 可能還是要了解一下遊戲製作的設計理念去玩體驗才會好 10/06 09:53
royalroad: 點,P謊言的話就如原po所述是大雜燴,那只好用葦名流 10/06 09:53
royalroad: 打法見招拆招了... 10/06 09:53
safy: P器官有針對閃躲加成阿, 閃躲中減傷, 閃躲攻擊提高暈眩值 10/06 09:57
safy: 人偶之王算是一個分水嶺, 這BOSS我覺得會閃躲的難度會大減 10/06 09:58
zseineo: 我不覺得有什麼問題 他的防禦 完美防禦跟翻滾就都是 10/06 11:21
zseineo: 你的防守手段 你自己要依照敵人的攻擊做選擇 10/06 11:22
zseineo: 當然你也可以頭鐵堅持只用某一種 那問題也不大 10/06 11:23
zseineo: 打了快兩輪我覺得最煩的是有些BOSS的攻擊會把你推超遠 10/06 11:27
zseineo: 雖然可能是跟你說這招要滾不是防就是 10/06 11:28
safy: 就..那個威力博士第二階段的攻擊,就算你直防還是會被推遠 10/06 11:28
safy: 人偶之王也差不多, 抓準時間前迴避繼續輸出還比較好打 10/06 11:29
zseineo: 對 可以算我太愛防的問題 10/06 11:33
brazon: 我用屬性武器+神盾通關的,劇情、美術、音樂都很讚,推薦 10/06 12:11
brazon: 去玩! 10/06 12:11
phix: 有大哥都行 結果最後無名人偶沒大哥幫... 10/06 15:08
guessing: 我今天剛破但我竟然選擇相信爸爸….馬的 10/06 17:04
ak007: 更新後其實評價心得風向就變好很多了~更新前根本惡夢 10/06 18:11
royalroad: 黑魂3更新前的修女也是非常恐怖,調整後評價變好就代 10/06 22:13
royalroad: 表方向沒錯... 10/06 22:13
bt011086: 推文劇透個屁啊… 10/07 20:34
juicelover: 大主教boss後面的王 我都無腦投擲丟好丟滿 最多重打三 10/08 14:11
juicelover: 次 沒卡關 反而地圖設計搞死人多 10/08 14:11