[心得] FF7rb通關心得 - 我到底看了什麼www

[arthurkot (KOT)]

防雷頁，怕被雷的請自行離開






















直接破題，從Remake、尤菲DLC到這部最後之前

每一章我都會給好評，畢竟有兩女就得分，包含尤菲、巴雷特在內的其他配角演出也很好

戰鬥和小遊戲另外談，但就我個人是可以接受的。


這部在劇情上很大的問題就是最後一章，也讓許多YT有機會發片洗一波流量當謎語人

我過往在工作上對日本人有個很深的刻板印象：

1. 習慣把簡單的事情用複雜的方式表達

2. 不會拒絕改變，但不敢改變，也不會承認自己不敢改變

這個最後一章印證了我這個刻板印象，也很佩服其他遊戲重製的決心和能力

如果劇情完全一模一樣只是畫面變精美，其實沒有問題，

大可以看看人龍如何好好鋪陳同樣的劇情，錦山和由美還是會死，遙還是會纏上桐生

但也沒人會因為不改劇情而吐槽這個冷飯難吃，銷量也能維持水準

因為重製就代表過往這個作品是成功的，

就商業角度看，複製了一樣的劇情打保險牌並沒有錯

而且人龍也不是啥都不改，新增了更多支線以及極二的風化島讓樂趣更上一層樓


那要講到劇情不一樣的重製，那就看看老卡在REBIO系列的作法

從一代到四代，劇情都有新增或刪減，但更多的是他們強化了遊戲性，讓遊戲本身更好玩

細節就不提了，但結論而言除了三代以外，其他都取得了亮眼的成績



提回劇情，親自玩到結局時我根本看不懂那是在搞什麼鬼，

後來看過網路各家評論，我基本上都尊重，但也不覺得那些就必然是正確答案

儘管他們在remake的時候很刻意的新增了命運看守者這個新玩意

然後又讓主角們擊碎他，然後讓本該死的大哥沒死成，暗示平行宇宙的存在

要讓劇情接下來可以天馬行空的玩，但這次他們卻在rebirth硬把主線劇情扭回本來的軸線

該死的Aerith和威吉、畢格斯原來都會死透，和原作大差不差

Z的復活原來更只是眾多平行世界裡的一部分

然後他逃過一次之後還有兩種花式死法等著他，他都不選那就是賽非羅斯親自送他下去



我個人是直接看作rebirth已經打臉了remake裡打破命運的結局

在這一部裡，命運就像一面湖，是不可能打破的，但是可以產生漣漪

也就是產生其他可能的新世界，只是不管你怎麼擾動，漣漪始終會停止

最後又變回同一片湖水



我覺得這樣很白爛但可以接受，就當作remake的Aerith只是在故作姿態地胡扯，

連黑白菲拉都不知道就在那邊講什麼命運守望者，打破命運什麼的，難怪這次會下去。



在這一次的作品裡，大多數的章節玩家根本都看不到菲拉，也不會有菲拉跑出來擋路

一開始可能會以為是因為remake裡玩家把菲拉集合體打敗的緣故

但很快地就會發現菲拉根本還是跟海裡的水一樣多，只是這一次的劇情大多按照命運

所以菲拉不會出面阻止。



我開玩笑的講，菲拉才不管什麼命運，他們只是幫閻王打工的跑腿，只管生死簿上的事情

誰該死了，他們就會努力去讓他死

誰該活了，就算死人了他們也能幫復

至於其他的細節，例如為什麼菲拉不讓潔西出任務，卻讓Tifa提前掉入生命之流

這些就不要管那麼多了，cool就好！



另外本人斗膽猜測白菲拉顯然是後設，本來就只該有黑菲拉一種，但不知基於什麼原因

黑菲拉在rebirth變成了賽非羅斯的手下，只有在Aerith要死的時候他們才出來忙

白菲拉看起來像是與黑菲拉敵對的，但實際上他們也只在Aerith的死期之前才出來上班

其他時候就跟著星球守護者在生命之流裡飄啊飄，連Tifa提前掉進來了也無所謂

講認真上班這一點，黑菲拉優秀多了，至少人家在remake出來忙了整場

你白菲拉就跟個X蟲一樣地在水裡游泳，游到一條大魚生出來了才知道要做事


然後編劇組可能很喜歡Z這種悲劇英雄的設定，也知道觀眾就愛這個

所以這一部就刻意把他玩得更慘一點，而不是讓他出來橫空救世

在rebirth裡Z就算活下來了，自己所在的世界也會立刻崩解

因為他的真實命運是死亡 ( 雖然他本人不會意識到這件事)

還被透過瑪琳的嘴定調Aerith已經移心別戀，然後小王就是自己身後的小老弟

拚死跨越半個世界的旅途像一場笑話 (想想Z當初幹嘛要回到米德加)

但他的意志始終如一，還是守著神羅戰士的驕傲，揮舞著安吉爾傳承著的破壞劍

我很喜歡這樣一個短命卻踏實的燃燒自我的角色，但我真心討厭這種帶著惡意的重製劇情

在rebirth你很難感受到Z的魅力

更多是他有心無力的無奈，辛苦帶回來的Aerith和克勞德不管怎樣就不會醒

然後醒了也沒用，因為賽非羅斯會殺她，然後能救她的只有克勞德，也不是Z

然後不管作什麼都會被士兵凸到死，就算都不選還有賽菲羅斯制裁你，說你成不了事。

把一個角色的壯烈死亡消費成好像Fate的老虎劇場，你這邊避過了就換下一個地方去死

畢格斯更慘，他被移轉了世界而復活，但卻又要立刻死在那個地方

這樣還不如remake裡直接死在崩毀的第七區圓盤下

可能有人不同意

但我就劇情的內容來看，他們二人的復活都沒有意義，的確是命運(編劇組)在開玩笑


我們已經蒐集了Z至少三種死法，第三部還要看更多嗎?


還有一點可以吐槽

rebirth裡的最終戰，Z和克勞德被賽菲羅斯打散的時候，Z告訴克勞德要拯救Aerith
(雖然沒講完，但我猜是這樣)

但當時顯然Aerith已經死了，如果編劇組不是打算透過Z的嘴開一個惡毒嘲諷

那就意味著Aerith雖然暫時登出了但必然得回歸，而且就是應該要復活。

但我後來想想，他們大概就真的是想開一個惡毒嘲諷讓克勞德病得更重WWWWWWWW

死去的大哥突然復活和你共鬥強敵，在他再次離開前交代你幫他照顧好嫂子

但你轉眼想起嫂子已經死了，而且就是剛剛死的，如何不瘋？

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推 zellseed: 最後遺忘之都那邊的菲拉繞圈圈根本就是魩仔魚
→ Nico0214: 黑白菲拉這蓋年 我記得以前有關生命支流的小說就有...
→ Nico0214: *概念*
推 longya: 看ff7心得可以被雷人龍(？
推 jueda: 人龍那個不是好久以前的嗎？
推 Neptunia: 這一次劇情真的很莫名其妙
→ jueda: 劇情就是想改不敢改，才搞這種不上不下的東西，這就是這部
→ jueda: 最鳥的地方，其它的部份明明都作得不錯
推 bego487: 除了中間札克斯那一些劇情很多餘以外 大部分的劇情確實是
→ bego487: 有想要統合所有衍生作品的設定 至少我看下來是這樣的感覺
推 walkmaster: 就看克勞德他們到底是湖面上的倒影，還是水裡興風作
→ walkmaster: 浪的魚了。by烙印骷髏大叔
推 dreamwing11: 我沒玩核心危機 根本不知道Z是誰 看到他就覺得很煩
→ Xenoglossia: 人龍那劇情都快20年了還在喊雷...
推 antonis: 因為C和A的互動很可愛，所以看到Z覺得煩。
推 beastlcc12: 老實說看到A還喜歡Z把C當替代品這種言論真的會很吐血
→ beastlcc12: 這一部算是明明白白講了A對C的心意了吧
→ cresta000: 這部份原作其實就有了
→ biox3416: 說實在重製C除了很會打架 劇情表現根本不討喜
→ fannting: 不用玩核心危機也會知道Z吧。除非完全沒碰過任何ff7相
→ fannting: 關衍生資訊？AC有看過的話，也會看到Z跟A出現一下下
推 jueda: C在這個時候表現不討喜是因為他目前還是個神經病，第三部
→ jueda: 才會好啦
→ bobbytung: 劇情滿滿野村哲也的味道。
→ fannting: 編劇就不是野村
→ fannting: ff7rb編劇還是野島吧。
→ l6321899: 還是等第三部解答吧，這就是三部曲設計的缺點
→ l6321899: 但說實話夥伴的生離死別劇情不該搞得那麼故弄玄虛是真的
推 bala045: 野島很厲害 想要村味就可以村味
→ l6321899: 這樣會搞不懂到底是要讓玩家對死別感到感動還是期待復活
推 simpleclean: 慘的是根本沒幾個youtuber去解析這些謎語
→ simpleclean: SE的放謎語風格 跟現在流行的謎語風格還是有差
→ fannting: 如果是一部完結，中途要搞故弄玄虛沒差。問題是現在切
→ fannting: 成三部，就算舊作內容量很多也沒必要切那麼多部。
推 mametyan: 原作就有Z了（只不過戲份很少）說根本不知道他是誰實在
→ mametyan: 蠻讓人疑惑的…？
→ simpleclean: 而且現在去猜 答案要等四年後才看的到
→ simpleclean: 搞不好四年後的第三部結尾還給你更多謎語XDDD
→ fannting: SE也不是所有FF都搞奇怪謎語風。
推 lolicat: 個人不負責任推測 黑菲拉是原本世界線 白菲拉是新的世界
→ lolicat: 線 我還是期待第三部快出
→ l6321899: 原作的Z幾乎就只是個背景人物啦，也沒什麼特別表現
推 uranuss: 依照原作Z的戲份，說不知道他是誰也沒甚麼奇怪
→ fannting: 第三部要做的內容比第二部還多，保守四年後吧
→ fannting: 原作Z戲份少，不知道他是誰也合理，但也不會因為看到他
→ fannting: 出現就覺得煩
→ fannting: remake那時候不就說劇情大方向不變嗎？怎麼好多人以為
→ fannting: 會大改劇情？
推 Xray2002: 它玩這種敘事手法等於告訴大家第二部劇情可以跳過，直
→ Xray2002: 接等第三部看怎麼收尾就好，不然目前各路大神的解析到了
→ Xray2002: 第三部又被翻盤不是沒有可能
推 phix: 要亂改就第三集動手
→ Xray2002: 不管是Rm對潔西三人組的戲份增加，或是Rb裡跟人物有關
→ Xray2002: 的支線，其實都做的不錯，就不知道為啥主線要玩成這樣
→ l6321899: 玩家在意的應該是塞了這麼多額外的演出是有什麼用意吧
推 hinew167: 雷三小，我才剛知道布魯斯威利會死
→ l6321899: 不然A被天降穩穩插死，用水葬把氣氛帶起來一定更好
→ Xray2002: 而且既然要整合進來各系列的角色也好，劇情也罷，那像FF
→ Xray2002: 16做個人物的介紹與關係圖也不錯吧？
推 SinPerson: 生命之流是指收錄在通往笑容的道路的間章嗎？那只是指
→ SinPerson: 黑白兩章描寫艾利斯跟賽菲羅斯在本傳到AC間於生命之流
→ SinPerson: 裡的感想，與菲拉沒關係
推 SinPerson: Z這角色到CC才算成形，沒玩過CC真的會對這角色無感
→ NexusPrime: FF16的敗筆就是幾個比較重要的同伴都不能操作，只是
→ NexusPrime: 因為主線推進知道這個角色，真的對他們都沒什麼印象
→ NexusPrime: ，除了吉兒。但是rebirth每一個隊友都有各自的戰鬥招
→ NexusPrime: 式跟印象深刻的演出
推 cucu1126: 覺得7rb的主線問題不大，只有最後的演出方式不夠好而已
→ fannting: ff16幾個同伴印象很深啊，印象深不深是看劇情而不是能
→ fannting: 不能操作吧。至少我對席德/吉兒/弟弟/狄翁都很有印象，
→ fannting: 連配角嘉布也很有記憶點。
→ fannting: ff9能操作8個角色，各自也有招式和技能，但劇情上我印
→ fannting: 象深的只剩男女主/比比/龍騎士而已。
→ fannting: 還有莫古送信支線跟小劇場印象很深XD 但是ff9莫古不能
→ fannting: 操作，所以回去六代能操作莫古超開心w
推 diabloque: 原作的札克斯其實頗影薄阿，劇情只有隻字片語，直到真
→ diabloque: 相大白的時候才知道原來這號人物是誰，是後來各種延伸
→ diabloque: 作品加強了人物形象，不然只玩舊作不仔細看劇情，大概
→ diabloque: 只會覺得這是某個跑龍套的。
→ skyitmexp: 大哥真慘，在RB被拖出來惡搞還要被沒玩過CC的玩家嫌煩
推 beastlcc12: 我是覺得ff16除了澳丁跟尾王很吵之外 其他都好..
→ skyitmexp: 認同這篇講大哥的部分，讓他活下來結果什麼事情都做不
→ skyitmexp: 到，那乾脆讓他照原本的劇情戰死還比較好
推 diabloque: 大哥戰死雖然惋惜，但整個氣氛就起來了，玩家在意的不
→ diabloque: 是發便當，而是便當發的好不好。
→ diabloque: 目前看來劇情把大哥婊的根本小丑啊
→ skyitmexp: 官方也不是沒給機會讓玩家補CC啊，還直接上全平台，當
→ skyitmexp: 成跑龍套真的有點過份了
→ SakuraiYuto: 重點當然是要看劇情怎麼表現角色，怎麼會只用能不能
→ SakuraiYuto: 操作來決定印象程度
推 SinPerson: 結果這次重製版還是要求玩家要玩過
→ SinPerson: CC，所以他追求的客群很微妙，我猜第三部前會有DC移植
→ SinPerson: ，然後極色組會露臉
→ ksng1092: DC這玩意賣相差到不行...重製也照樣炸吧XD
推 diabloque: 我是不想這麼說啦，但應該建議下次se要重製之前記得先
→ diabloque: 備註玩家必須要先玩過本家的其他什麼作品還是看過官方
→ diabloque: 的什麼文學作品才建議購入。
→ NexusPrime: 角色能操作還是差很多啦，太久沒玩都忘了叔叔跟約書
→ NexusPrime: 亞，席德，狄翁，他們劇情演出是很精彩啊但是不能操
→ NexusPrime: 作就覺得少了很多互動
推 SinPerson: 記得當初Remake 有提過就算沒有玩過之前的作品，也能享
→ SinPerson: 受這次的重製，但RB開頭就覺得不太可能一個新玩家可以
→ SinPerson: 理解本次加筆的內容在說什麼
推 xoy: 原作的Z出場時機是合理的，戲份不多但是重要，重製從RM結尾
→ xoy: 故意用CC的結局讓Z登場，對CC不熟就算玩過原作FF7的也是一頭
→ xoy: 霧水
推 SinPerson: CC結局那段在原作還是國際版才加進去的
→ SinPerson: 如果後期沒到神羅大屋，還看不到這段劇情
推 uranus013: 故事還沒結束咧 不用那麼悲觀
→ uranus013: 不過下一部少說三年後起跳 實在沒資格用這個說服人
推 pank: 野村病蔓延，感染其它人了
推 yangtsur: 你有沒有聽過 腦內女友?
推 luismars: 一切都是為了 守護 星球的命運 (插死的人還是能復活的)
推 lovecindy: 玩過cc就會對大哥很捨不得QQ
推 Delisaac: 推這篇
推 Arkzeon: 我覺得第二部的劇本怪異感，應該來自於現實世界的理由。
→ Arkzeon:  也就是當初做第一部的時候。也許可能真的不會有第二部
→ Arkzeon: 。所以既然一片不可能做完。就把他停在米德加。灌水個徹
→ Arkzeon: 底。做個精緻。索性把你各位看了高潮的最終boss跟代表性
→ Arkzeon: 神獸都拉出來，反正可能沒有以後了。劍聖大和式開放結尾
→ Arkzeon: 。勇士們的冒險繼續下去。大哥也沒死，命運已被打破。鬼
→ Arkzeon: 知道真的有生
→ Arkzeon: 之年系列成真了。第一部打破命運的主軸到第二部圓不起來
→ Arkzeon: 。
噓 Well2981: 垃圾敘事  自以為酷的平行宇宙
→ aljinn: 跟樓樓上有同感 當初看到賽覺得就算了 巴哈出來整個問號
推 SinPerson: 我當初也是認為RM的收尾是因應第二部生不出來的權宜之
→ SinPerson: 計，所以看到第二部出現確實有感到驚艷，但對劇情怎麼
→ SinPerson: 發展持保留心態
推 diabloque: 我有一個疑問，如果第二部生不出來，那這重製會不會成
→ diabloque: 為電玩史上最大的詐騙跟笑話？
→ cucu1126: 你應該問的是第三部而不是已經生出來的第二部
→ saber154: 連第一部第二部都分不清楚的還有必要討論嗎?
→ saber154: 原作這階段的克勞德病還沒發完哩 有些人真急
推 arlmas: 蠻同意的
推 diabloque: 官方一開始就說要做三部曲，我們在討論的是不急啦，倒
→ diabloque: 是有什麼東西急著跑出來護航，官方自己要把劇情搞的這
→ diabloque: 麼稀爛還不准玩家討論喔。
→ diabloque: 上面版友推估第一部可能就是一個疑似結尾後面也許直接
→ diabloque: 爛尾，沒想到後續還真的生出來了，所以劇情的續接怪怪
→ diabloque: 的，我才說如果沒有這個後續會不會怎樣怎樣。
→ diabloque: 不懂中文語意沒關係，不要拿出來讓別人知道好嗎。
→ diabloque: 腦袋是個好東西，我真的希望人人都要有一個。
→ l6321899: 我記得第一部生出來時官方當時沒有說明確定要做幾部
→ l6321899: 可能是確定規畫成三部後才調整故事演出，至少表面是這樣
→ Xray2002: 不能同意dia更多了XDDD
推 jueda: 第一部都作完過一段時間才有新聞說分三部，其實第一部作完
→ jueda: ，剩下劇情的斷點也只有忘卻之都了，實在是找不到其它更好
→ jueda: 斷點，若是一開始計劃重製，然後分兩部會好點，但現實的考
→ jueda: 量直接這樣搞風險比較大，才會有第一部試水溫，假設當初試
→ jueda: 水溫失敗，確實是有可能只重製第一部，可問題是賣得還行
→ jueda: 所以才决定整組作完，剩下劇情用兩部作完
→ saber154: 真的 如果我有腦袋的話就不會跟雲玩家討論了
→ saber154: 還回那麼一長串不就代表被說中了開始惱羞 唉
→ ksng1092: 其實一直到remake發售前夕都很多人還不知道remake只做了
→ ksng1092: 序章就沒了.，畢竟在那時候一個老遊戲重製，新標題是原
→ ksng1092: 標題後面掛remake沒有另加part 1 part 2，然後他只做了
→ ksng1092: 一個序章這種事說出來誰會相信
推 SinPerson: 然後序章的最後一戰還把原作品最後的單挑放進來，說真
→ SinPerson: 的玩完後的感想是-是不是因為想不到怎麼做大地圖，所以
→ SinPerson: 打算用這方式滿足想打賽菲羅斯的玩家，即使沒有後續，
→ SinPerson: 也能有個交代
推 diabloque: 劇情的分配比重就一整個奇怪啊，當然豐富角色的深度值
→ diabloque: 得鼓掌，但玩了幾十個小時竟然才剛剛出城，我只能說se
→ diabloque: 不愧業界標竿，把重製這兩個字又賦予了新的意義。
→ ksng1092: 我覺得硬塞賽非硬塞召喚獸比較像是分部造成的，即便已經
→ ksng1092: 敲定後面會做，但你第一部真的可以不出現賽非，頭目是打
→ ksng1092: 神羅社長，召喚獸只有寶石獸嗎，肯定是不行的，除非第二
→ ksng1092: 部半年後就上
→ opiu: 以美術的角度來分就很好理解，用劇情斷點應該1.2要合併
→ opiu: 但為了故事要有更多的場景、角色怪物等建模、動作、演出..等
→ opiu: FF7貼圖占掉大量容量，卯起來做細然後引擎效能跟不上糊掉
→ opiu: 第一部顯然就是故事不能發生在米德加以外的地方，因為沒做完
→ opiu: 所以才會有尤菲DLC先出來賺錢補貼家用，加上FF15也有過場景
→ opiu: 因為劇情改東改西而廢棄不用做白工，以第一開發部的習慣
→ opiu: 就如同劇情加料一樣，美術也是加好加滿刻好刻滿，自然沒辦
→ opiu: 法一次演到Disk1結束
推 opiu: 如同火箭村被刪減一樣，每多一個新據點的工作量就是爆增
→ opiu: 所以"充實"內容的方式是在既有的場所內增加各種事件與人物
→ opiu: 所以才會花10倍時間以上逃離米德加:D
→ alex0973: @@
推 diabloque: 萬事屋我只覺得怪盜家族還有趣一點，其他的罐頭就算了
→ diabloque: ，城鎮的生活氣息不是這樣營造的 XD
→ diabloque: 不過上面兩位版友從美術跟現實的原因去切入，反而更容
→ diabloque: 易理解為什麼會搞成這種不倫不類的樣子。
推 marian7934: 分層會毀滅的世界天空長得跟原作tifa在生命之流裡的
→ marian7934: 長一樣
→ marian7934:  https://i.imgur.com/8F8cISy.jpg
→ marian7934: 其他可腦補但等第三部曲解釋看看
推 SinPerson: 看到上面的圖，我可以想像之後訪談野村會說這是從原作
→ SinPerson: 這部分衍生出來的，不覺得很cooool嗎
推 diabloque: 這樣我只會想拿巴掌直接乎他的臉 XD
推 YSJ543: FF7原版沒隔這麼久出 尤其是Ａ的命運是連貫整個故事
→ YSJ543: 很難看好第三部會把故事講好 除非又要出大合集
→ ksng1092: 原版根本沒間隔啊XD 一作講完又沒分割
→ skyitmexp: 原版一次講完吧，哪有間隔
推 fujiaya: 看來真是眾口難調，我覺得Z在RB雖然戲份詐欺但人設倒是
→ fujiaya: 立的很好，也給了他好幾句世界觀的重要台詞，其他的地方
→ fujiaya: 比起惡意覺得更可能是處理沒那麼好的埋梗，不過也可能SE
→ fujiaya: 第三部就讓我當小丑XD