推 Lizus: 就邪教阿 雖然黃金樹信仰也很邪教07/28 20:06
※ 編輯: OROCHI97 (223.138.96.135 臺灣), 07/28/2024 20:06:56
→ Lizus: 顛火就是絕望到後來衍生的路 07/28 20:07
推 jack30338: 人家的教義就是把世界給燒了 只是還沒傳教給夠強的而已 07/28 20:15
推 dalzane: 那不是脊椎吧，記得說是拷問還是處刑的工具 07/28 20:16
推 Lizus: 眼睛是感受世界最優先的器官 把眼睛燒了 就是對世界絕望 07/28 20:17
→ Lizus: 只有食糞者可以匹敵 07/28 20:17
→ OROCHI97: 我本來也覺得很像邪教，可是得了癲火又可以用米凱拉的 07/28 20:20
→ OROCHI97: 針去壓制癲火，聽起來又像一種傳染病，畢竟信仰怎麼會 07/28 20:20
→ OROCHI97: 用到需要像治病一樣去壓制 07/28 20:20
推 inconspicous: 那把是被角人迫害拷問的工具 07/28 20:21
→ OROCHI97: 原來...從身上抽出來還以為他的龍骨 07/28 20:22
推 qcwxez: 米凱拉的針是拿來制外神的，也許也是一種外神力量 07/28 20:24
推 windfeather: 雖然不懂顛火之王為何是那個又弱又可憐的傢伙 07/28 20:27
→ windfeather: 但看起來癲火應該就是一種帶有瘋狂性質的特殊力量 07/28 20:27
→ windfeather: 導致幾乎所有正常人都會極度敵視 07/28 20:27
→ windfeather: 顛火之王應該就是被發現擁有顛火 07/28 20:28
→ windfeather: 被迫害得生不如死，只是為了老婆一直堅持下去 07/28 20:29
→ windfeather: 最後DLC終於受不了，拔出刑具來開殺了（殺人或自殺 07/28 20:30
→ windfeather: DLC感覺特別遭到外界忌諱的，就阿梅的蛇和顛火 07/28 20:31
→ OROCHI97: 這樣說來，癲火之王在幽影之地是被囚禁嗎？因為在那邊 07/28 20:31
→ OROCHI97: 的幾乎都米凱拉的信徒陪他在那邊辦家家酒，他一個異教 07/28 20:31
→ OROCHI97: 徒去人家後院不搞革命整天躲那幹嘛 07/28 20:31
推 ifyoutry: 他是本來就住那邊，算是被抄家吧。 07/28 20:35
推 shadowblade: 來源是因為絕望招出來的東西,然後目的講比較具體一點 07/28 20:38
→ shadowblade: 有點像人類補完計畫,世間萬物燒熔在一起就沒有區隔和 07/28 20:38
→ shadowblade: 分別,也不會再有不平等和痛苦跟絕望,這部分因為癲火 07/28 20:39
→ shadowblade: 線被砍一堆又講很少所以看起來只像一群神經病 07/28 20:39
→ OROCHI97: 意思是幽影之地本來是他的，然後被米凱拉鳩佔鵲巢？ 07/28 20:41
推 supereva: 癲火就是三指的力量吧 黃金樹信仰是雙指 07/28 20:42
→ OROCHI97: 真的很像一群神經病 07/28 20:42
→ supereva: 不同的外神 想要不同的世界 07/28 20:42
推 shadowblade: 照文本它本來就住那,癲火怎麼出現的不知道,出現後被 07/28 20:42
→ shadowblade: 角人拷問官肅清 07/28 20:43
→ OROCHI97: 原來，這樣的確有點可憐... 07/28 20:43
→ qcwxez: 我覺得癲火線的地下室對話，不管梅琳娜或海妲都是法環裡寫 07/28 20:44
→ qcwxez: 得很好的 07/28 20:44
→ shadowblade: 原本咖列的更好,配音都有了只是被刪掉 07/28 20:44
→ shadowblade: 那段原案真的整個毛骨悚然 07/28 20:44
→ shadowblade: 原本咖列的任務線是會帶你走到王城地底的,現在就只是 07/28 20:46
→ shadowblade: 個聖誕老人(下場好多了就是 07/28 20:46
推 aggressorX: 感覺就是對這世界憎恨到一個極致 癲狂之火燒盡世界 07/28 20:47
→ OROCHI97: 不太懂做出來為什麼要刪掉，遊戲不像電影有時長限制 07/28 20:47
→ shadowblade: 各種考量,本傳從王城後刪了超級多東西 07/28 20:48
→ OROCHI97: 癲火之王（X) 反社會人格之王（O) 07/28 20:48
→ shadowblade: 像龍墓原本要接天空城,葛孚雷 黑劍 蒙格 米莉森都有 07/28 20:49
→ shadowblade: 砍掉劇情,後半明顯是硬拚湊不少東西上的 07/28 20:49
推 Lizus: 可能雙指三指互鬥 三指輸了 躲起來想報仇這個世界 總之 07/28 20:50
→ OROCHI97: 不過這也說不通，到底是先有癲火才被霸凌，還是被霸凌 07/28 20:50
→ OROCHI97: 到極致才生出癲火，感覺前者就跟理念不通了 07/28 20:50
→ Lizus: 就是常見的互鬥戲碼 07/28 20:50
→ shadowblade: 霸凌是智慧物種的天性 07/28 20:50
→ shadowblade: 要有人當祭品才可以讓其他人幸福(認真 07/28 20:51
→ Lizus: 就像角人 巫者那樣 07/28 20:51
→ eva05s: 癲火看起來就是三指發瘋後引來的某種外神或其力量吧 07/28 21:05
推 heatmania: 米德拉府邸是有人在外面遇到禁觸老翁 07/28 21:19
→ heatmania: 導致宅裡癲火病擴散，米德拉可能是有成為癲火之王的資 07/28 21:19
→ heatmania: 質，但用劍壓下來，米德拉的老婆娜娜亞想盡辦法研究治 07/28 21:19
→ heatmania: 療癲火的方法，可惜到她死了還是無解 07/28 21:19
推 heatmania: 米凱拉金針可能是有魅惑催眠的能力 07/28 21:22
→ heatmania: 所以才能把癲火壓制下來？ 07/28 21:23
→ OROCHI97: 對...忘了還有癲火病這個詞，就會讓人覺得，這玩意兒到 07/28 21:24
→ OROCHI97: 底是個傳染病還是個邪教，畢竟有的人是非自願得到，而 07/28 21:24
→ OROCHI97: 且極力想治好或壓制...這部分就很不像邪教 07/28 21:24
→ OROCHI97: 不要信他，來信我吧這樣嗎 雖然米凱拉也很瘋... 07/28 21:26
→ OROCHI97: 但不會吃眼睛，眼睛不會噴火，頭不會消失變一團火，也 07/28 21:27
→ OROCHI97: 不用紋身，還可以跟蕾妲當同事，誘因大勝啊XD 07/28 21:27
推 heatmania: 我猜應該就是像克蘇魯神話中，神祇的不可名狀之力吧， 07/28 21:32
→ heatmania: 一般凡人無法承受，接觸過久就會掉SAN值， 07/28 21:32
→ heatmania: 掉完就發狂並被控制 07/28 21:32
推 qwe88016: 比較像均貧思想，我很絕望，希望大家跟我一起絕望 07/28 21:41
→ qwe88016: 大家一起被癲火燒就沒有不平等了 07/28 21:44
推 vsepr55: 沒有那麼深刻的思想吧 07/28 21:52
→ vsepr55: 只是需要一個全家死光光的結局☺ 07/28 21:52
推 shadowblade: 死光了就世界和平了,選我正解 07/28 21:52
→ vsepr55: 就跟隻狼修羅線一樣，也沒想幹嘛 07/28 21:54
→ vsepr55: 給反社會份子一個結局才算黑暗奇幻 07/28 21:54
推 kimisawa: 米德拉是不完全的癲火之王 07/28 22:11
→ kimisawa: 他不是被三指直接抱抱產生的 07/28 22:11
推 uranus013: 就是三指信仰吧 07/28 22:12
推 q11010: 傳染病 但天選之人可以藉此得到強大力量(頭變成火球) 07/28 22:26
→ q11010: 癲火結局再被三指派騙去燒律法 07/28 22:27
推 supereva: 所以那個一指四指五指 在哪裡 07/28 22:29
推 xxx60709: 是一種病徵沒錯喔，有文本說會傳染，啜泣半島上的病村流 07/28 22:37
→ xxx60709: 行的就是的癲火 07/28 22:37
→ xxx60709: 只是癲火應該不是現實的病菌，更像是一種活體神力會傳給 07/28 22:37
→ xxx60709: 鄰近的人 07/28 22:37
推 ifyoutry: 腥紅腐敗也有信徒啊，在那邊很正常的。 07/28 22:45
推 kinghtt: 在法環世界只要異於自身信仰的都是病，就像黃金樹看角人 07/28 23:05
→ kinghtt: 也都是不祥之物 07/28 23:05
推 louis6613: 輻射病也是病 但你不能說輻射是一種病菌吧 癲火的傳播 07/28 23:10
→ louis6613: 大概就這個感覺 07/28 23:10
→ louis6613: 他們的信仰是否定一切存在形式 把整個世界變成焚化爐 07/28 23:15
→ louis6613: 所有東西都公平的化成灰 07/28 23:15
推 windfeather: 我覺得用克蘇魯神話的SAN值來理解顛火還不錯 07/28 23:35
→ windfeather: 因為絕望而理智喪失、見識到了不該看的東西 07/28 23:36
→ windfeather: （顛火本身會傳染，可能指的是看到顛火） 07/28 23:36
→ windfeather: 類似的情況，就會導致顛火病（變黃瞳） 07/28 23:37
→ windfeather: 顛火有不少關於眼睛、注視方面的描寫 07/28 23:38
→ windfeather: 和SAN值的概念滿符合的 07/28 23:38
→ windfeather: 米德拉最難懂的是不知為何給他顛火之王的稱號 07/28 23:40
→ windfeather: 他既不是最早的顛火、身份也不是王、也沒有權勢 07/28 23:41
→ windfeather: 甚至文本說了他很弱，也被懲罰囚禁著 07/28 23:41
→ windfeather: 所有的一切都和「王」的認識對不上 07/28 23:42
推 JKD0504: 癲火感覺是熔爐之力的極端，可以傳染，在絕望中壯大，目 07/28 23:49
→ JKD0504: 的是燒盡一切，回歸熔爐之始的混沌。 07/28 23:49
推 shadowblade: 發狂量表的累積和理智度有關就是SAN值啦 07/28 23:49
→ shadowblade: 大概能頂著那顆頭的就算癲火的王吧,只是力量連自己家 07/28 23:50
→ shadowblade: 都燒不掉的火力 07/28 23:50
推 heatmania: 王這稱號用英文比較好理解 07/28 23:54
→ heatmania: 米德拉是lord而非king 07/28 23:54
→ heatmania: 就是西方的領主或中國的王侯 07/28 23:54
→ heatmania: 而主角和拉塔恩要成為的王則是稱為king 07/28 23:54
推 shadowblade: 主角的也是Lord吧? 07/28 23:57
推 vsepr55: 你要先確定他們寫故事的時候有分好king 跟lord☺ 07/28 23:58
推 heatmania: 米德拉看英文成就表就知道拉 07/29 00:01
推 svd237: 絕望中召出來的外神（？） 三指 07/29 00:01
→ heatmania: 然後梅琳娜請主角務必成為王 07/29 00:02
→ heatmania: 還有米凱拉要拉塔恩成為他的王 07/29 00:02
→ heatmania: 都是說king沒錯 07/29 00:03
推 GUMIGUMI: 顛火王應該是被森林老人傳染的吧 07/29 00:10
→ GUMIGUMI: 就是只能靠彈反才能攻擊的老人 07/29 00:10
推 shadowblade: 阿梅說的是Lord,葛孚雷的稱號也是用Lord,你要不要回 07/29 00:20
→ shadowblade: 去重聽一下,故事中我不記得有任何對話講成Elden King 07/29 00:21
推 KYLAT: 阿褪和拉塔恩是說成為consort吧，就王者的配偶 07/29 00:21
推 exe1023: 奇怪是如果米德拉被傳染 那怎麼不直接殺了而是插個刑具在 07/29 00:22
→ exe1023: 那邊 我傾向米德拉碰到禁忌老人其實沒事 但角人跑來拷問 07/29 00:22
→ exe1023: 又封鎖宅邸後逼得變癲火 07/29 00:22
→ shadowblade: 米凱拉那個確定是Consort,預告片就有了 07/29 00:22
推 ifyoutry: 那張說碰到老翁的日記有確定是米德拉寫的嗎？ 07/29 00:24
推 louis6613: 米德拉的部分我傾向故事根本沒寫完或者被刪了，看之後 07/29 00:28
→ louis6613: 會不會有人從檔案裡挖出什麼殘骸 07/29 00:29
推 shadowblade: DLC寫一半或根本懶得講的不缺這個 07/29 00:29
→ shadowblade: 我自己是覺得DLC根本連破碎敘事都不算,就根本沒資訊 07/29 00:30
→ louis6613: 我對他的記憶可能還沒有外面老翁深刻，就很突然冒出來 07/29 00:34
→ louis6613: 打一打拔頭跟我說這就是顛火之王??? 07/29 00:34
推 windfeather: 不過看刑具那種插法，應該確實被癲火感染了 07/29 00:37
→ windfeather: 正常生物被這樣貫穿肯定死了 07/29 00:37
推 xxx60709: 不要瞎掰好嗎，大多數魂系主軸故事的王英文都是用Lord， 07/29 00:38
→ xxx60709: 尤其是神性方面 07/29 00:38
→ xxx60709: 只有在統治相關的職務才是King 07/29 00:38
推 Eos: 魂系遊戲感覺都是先設計人物招式才來想劇情 不用太深究 07/29 01:00
推 lolicat: 燒樹的邪教 07/29 01:46
推 platinum500a: 我個人解讀是想毀滅一切的慾望 07/29 02:09
→ adoko: dlc沿用原名編劇的精神 但沒有主筆 07/29 02:50
推 professor623: 米德拉的宅邸看畫像上的原貌是真的適合隱居的好所 07/29 03:42
→ professor623: 在，滿園花草。可惜房子內唯二記錄過去美好的畫作 07/29 03:42
→ professor623: ，都不得不破壞，才能抵達米德拉所在 07/29 03:42
→ professor623: 至於癲火怎麼傳到谷底森林，推測可能是娜娜亞起的 07/29 03:47
→ professor623: 頭。只是沒有直接文本佐證，單純從娜娜亞燭火跟米 07/29 03:47
→ professor623: 德拉追憶的文本來推測娜娜亞可能是癲火信徒 07/29 03:47
推 Wazg56: 只知道癲火是燒光一切回歸熔爐百象，其他文本真的不多。 07/29 05:19
→ tttxxx: 癲火之王進dlc 癲火抗性還是一般人的抗性 沒比較高 07/29 06:44
推 splendidpoem: 癲火和腥紅腐敗一樣，都是來自宇宙中的外神之力(參 07/29 08:01
→ splendidpoem: 見米凱拉的金針)。只是在無上意志頒布黃金律後，他 07/29 08:01
→ splendidpoem: 們對交界地的影響力遭到削弱甚至封印(參見蠍尾刺) 07/29 08:01
→ splendidpoem: 。因此它的本質是宗教信仰。 07/29 08:01
→ splendidpoem: 由於癲火信徒大多是經歷過恐怖遭遇和精神刺激的悲 07/29 08:01
→ splendidpoem: 慘弱者(參見夏玻利利和王城地下的流浪商人)，因此 07/29 08:01
→ splendidpoem: 往往言行異常而濫用癲火之力，在信奉黃金律的其它 07/29 08:01
→ splendidpoem: 人看來，這就是一種瘟疫。就像歐洲中世紀把精神病 07/29 08:01
→ splendidpoem: 視作惡魔作祟的傳染病一樣。 07/29 08:01
→ splendidpoem: 至於癲火之王，是信徒中精神力量異常強大，能保有 07/29 08:01
→ splendidpoem: 理智駕馭癲火者(參見米德拉)。癲火教沒有教會制度 07/29 08:01
→ splendidpoem: ，所謂的癲火之王也沒有神權，只是在其它信徒眼中 07/29 08:01
→ splendidpoem: ，這是被外神所揀選的神選者。 07/29 08:01
→ splendidpoem: 癲火的使徒是三指，跟無上意志的雙指合在一起恰恰 07/29 08:01
→ splendidpoem: 是完整的五隻手指，因此兩者很可能有淵源，例如本 07/29 08:01
→ splendidpoem: 來是一個完整的神，後來分裂成崇尚秩序的無上意志 07/29 08:01
→ splendidpoem: 和崇尚混亂的癲火。而癲火明顯弱於無上意志，因此 07/29 08:01
→ splendidpoem: 他的神力遭到艾爾登之獸所封印，只有在褪色者打敗 07/29 08:01
→ splendidpoem: 獸後，才能解放他燒滅世界的力量。 07/29 08:01
推 metam: 問就是外星人 法環就數不清的外星人 07/29 08:13
推 fireda: 吃葡萄 07/29 08:48
→ royalroad: 均貧思想比較像食糞者，癲火是毀滅世間萬物，讓一切歸 07/29 09:31
→ royalroad: 於混沌虛無，這種極端的想法當然大家都怕，不論何種律 07/29 09:31
→ royalroad: 法都會反對它，連小梅都想拿命定之死對付他 07/29 09:31
推 ozjucka: 顛火就並存在交界地的外神啊 07/29 11:42
推 haworz: 比較好奇的是如果指頭早就壞了，那無上意志還派艾爾登獸 07/29 11:50
→ haworz: 來幹嘛。 07/29 11:50
推 f051372: 跟無上意志一樣 都是神 只是無上意志包裝得比較好 07/29 11:50
推 iamtc769: 就毀滅世界的惡意啊 很好理解吧 07/29 12:50
推 Valevale: 癲火病源夏玻利利也是因為進讒言被罰壓碎眼睛，後來眼 07/29 14:21
→ Valevale: 窩迸出癲火病 07/29 14:21
→ Valevale: 應該就是在極大的絕望或恨意之下產生的東西吧 07/29 14:22
推 Rocksmith: 邪教或傳染病都對 在民智未開的時代 瘟疫常與宗教掛勾 07/29 15:42
→ Rocksmith: 只是法環的癲火更加奇幻跟具象化而已 07/29 15:42
→ Rocksmith: 就法環用一個更具體的形式表現兩者之間的關係 07/29 15:45
推 child1991: 我覺得癲火不能說是毀滅一切 他只是想回到那最初的起 07/29 17:12
→ child1991: 點(X) 想回到那最原始的萬物為一(O) 人與人與萬物之間 07/29 17:12
→ child1991: 存在差異所以有了歧視與紛爭 回歸了一就眾生平等萬物 07/29 17:12
→ child1991: 大同 07/29 17:12
→ child1991: 一種極端版的蜂巢思維 沒有個體性沒有民族種族的隔閡 07/29 17:15
→ child1991: 沒有非我族類其心必異的問題 才是真正的和平 07/29 17:15
推 child1991: 可能比蜂巢思維更甚 蜂巢還有主從關係癲火可能同時是 07/29 17:23
→ child1991: 主也是從了 07/29 17:23
推 iPhoneX: 癲火就宇宙來的另一個神的能力吧 07/29 20:53
→ iPhoneX: 然後就有一群崇拜這個神的信徒 07/29 20:53
→ iPhoneX: 他被插是因為角人排斥外神 他接觸癲火所以是異端 07/29 20:53
推 iPhoneX: 類似的東西還有鮮血王朝的信仰 07/29 20:57
推 Jasonlin1: 像森林大火燒光後再重生 07/31 09:02
推 gg86300: 夏波利利真的是PUA 高手 08/08 13:58