推 atpx: 曠野很多水時間的設計、現代遊戲都已經放棄 07/06 16:51
→ HappyPoyo: 三角神力和曠野差滿多的 07/06 17:44
→ zzz54666: 如果曠野的體量叫水 那現代遊戲沒一個有完成吧 07/06 18:06
推 atpx: 900個克洛格果實該砍到90個，神廟砍到30個、這一堆就是水時 07/06 18:17
→ atpx: 間 07/06 18:17
→ HappyPoyo: 扯曠野要幹嘛，內文都沒提到 07/06 18:33
→ yam90002: 克洛洛我還能理解煩躁度，但神廟說水你是認真的嗎？ 07/06 18:53
推 whsh3310: 要聊BOTW嗎? 我也覺得BOTW的克洛格跟神廟的重複性太高 07/06 18:58
→ norrathTW: 硬要黑的就不用管他們了，就可憐的孩子罷了 07/06 19:46
推 nightever: 這是在..明褒暗貶嗎XD挺新穎的捧殺法 07/06 19:59
推 artage: 現代遊戲放棄在哪 LUL 一堆都還在"參考"好嗎 07/06 21:57
→ HappyPoyo: 嚴重懷疑一樓根本沒玩過傳統2D薩爾達，所以只好拿不相 07/06 22:30
→ HappyPoyo: 關的曠野來噴 07/06 22:30
推 atpx: 笑死、有名作品都玩過不少了、才會說一堆過時的水時間設計 07/07 09:52
→ atpx: 。還抄曠野勒。這麼晚的作品。超任/ps時代就很流行這種無限 07/07 09:52
→ atpx: 解謎/超大量收集/高強度小遊戲，後來為什麼變這麼少？就是 07/07 09:52
→ atpx: 因為這種耗時間設計不討喜。一堆菜雞薩爾達真神教徒到處傳 07/07 09:52
→ atpx: 教看了有夠煩 07/07 09:52
推 atpx: 舉個例子、同樣開放地圖，法環就沒有全地圖放滿跟遊戲難度 07/07 10:02
→ atpx: 強相關的重要物品半強迫玩家遍地拾荒水時間、靈露/骨灰/武 07/07 10:02
→ atpx: 器，都是你挑自己要的過去拿就走，也沒有被批評內容空洞。 07/07 10:02
→ atpx: 好作品不需要這麼灌水 07/07 10:02
推 zycamx: 艾略特的陪聊系統我覺得蠻喜愛的，以往ARPG的冒險多少有些 07/07 10:47
→ zycamx: 孤單，這款比較沒這種感覺，遊戲主線最後連環爆開也很有趣 07/07 10:47
→ HappyPoyo: 可是三角神力根本沒有無限解謎/超大量收集和小遊戲 07/07 11:59
→ HappyPoyo: 跟曠野無關 07/07 12:00
推 rdanys: 妖精話很多感覺有伴+1 07/07 13:49
→ HappyPoyo: 上面提到的法環也公開過有參考曠野，連魂式鎖定視角也 07/07 19:07
→ HappyPoyo: 是薩爾達來的，開不開心 07/07 19:07
推 artage: 宮崎英高說有參考 某不知名網友說沒參考 真督假督 07/07 22:43
推 artage: 然後 不熟魂系遊戲的人玩法環時要怎麼知道某個東西是他要 07/07 22:48
→ artage: 的? 我很好奇 07/07 22:49
推 atpx: 嗯？我有說法環曠野誰學誰嗎？真神教徒不要講不過就開始抹 07/08 09:16
→ atpx: 、難看。另外你不看攻略要怎麼翻完900克洛格果實？別一堆廢 07/08 09:16
→ atpx: 話顯得自己無知。真神教拜託一點，要吹沒問題、跑到別的版 07/08 09:16
→ atpx: 就要接受不同意見。你覺得不水、那自己躲專版自爽就好沒人 07/08 09:16
→ atpx: 管得著。或是提出觀點討論，為什麼900格果實跟120神廟的設 07/08 09:16
→ atpx: 計不水，先解釋光進去打一隻守衛的模式就開好幾家神廟 07/08 09:16
推 atpx: 真神教徒也可以批評法環水啊、我沒意見，拿得出觀點有理有 07/08 09:20
→ atpx: 據就行。有人覺得水自然會來本串附和 07/08 09:20
推 artage: 先開始扯曠野的是樓上 扣別人真神教徒的也是樓上 LUL 07/08 09:22
→ artage: 明明原文半個字都沒提到曠野 07/08 09:23
→ artage: 再說了 我說的現代遊戲還在參考也不是指法環 是宮崎自己自 07/08 09:24
→ artage: 己說有參考的我有什麼辦法 喔對了 我可沒說"抄"喔 是樓上 07/08 09:24
→ artage: 自己先說的 07/08 09:24
→ artage: 而且也沒人叫你玩曠野一定要收集玩900顆果實和120神廟吧 07/08 09:27
推 artage: 而且樓上也還是沒回答我一開始的問題 07/08 09:36
推 artage: 阿對了 法環我也玩得不少 雖然沒破玩 但它真的是好個遊戲 07/08 09:45
→ artage: 我自己也覺得 它地圖探索的設計方式跟曠野不太一樣 07/08 09:46
→ artage: 玩 -> 完 (一直打錯字 真是抱歉) 07/08 09:47
→ HappyPoyo: 就噴三角神力就好了，不懂為什麼他一直提曠野，曠野是 07/08 10:43
→ HappyPoyo: 根據三角神力那套傳統玩法大改的，所以也不能混為一談 07/08 10:43
推 artage: 可能他名作玩的很多 但是薩爾達只知道曠野就以為整個系列 07/08 10:49
→ artage: 都跟曠野一樣吧 07/08 10:49
推 atpx: 笑、教徒果然開始扣帽子，有沒有這麼難看。連推文都沒仔細 07/08 12:13
→ atpx: 看就急著護駕。敢不敢解釋900果實不水？ 07/08 12:13
推 atpx: 我提法環的點在哪、我噴曠野水的點在哪、先回去讀懂推文再 07/08 12:16
→ atpx: 來不然很丟臉。900果實是跟難度強相關、我的論點是不該綁定 07/08 12:16
→ atpx: 。教徒們的邏輯真的該加強一下 07/08 12:16
推 atpx: 版上各名作都被噴好幾輪，就曠野不能批，恐怖喔～ 07/08 12:21
推 atpx: 滑坡/ 轉移話題，是滿常見處於劣勢時辯論手法，對我沒用。 07/08 12:38
→ atpx: 我的論點從頭到尾就是「曠野」120神廟900果實是水時長、不 07/08 12:38
→ atpx: 服來辯 07/08 12:38
推 artage: 最先開始扣帽子薩爾達教徒是樓上 最先開始從原文三角神力 07/08 18:25
→ artage: 離題到曠野的也是樓上 LUL 順回答樓上問題 900果實我也覺 07/08 18:26
→ artage: 得偏水 120神廟至少每個都有變化我覺得還好 但考量到曠野 07/08 18:26
→ artage: 整體的地圖和系統設計以及它是2017年的遊戲 我覺得沒什麼 07/08 18:27
→ artage: 好一直罵的 這樣樓上滿意了嗎? 07/08 18:29
→ HappyPoyo: 可是我一直將話題拉回內文三角神力欸，這款跟艾略特比 07/08 19:30
→ HappyPoyo: 較像，是誰轉移話題硬要討論內文不相關的曠野，還不服 07/08 19:30
→ HappyPoyo: 來辯，很俏皮餒 07/08 19:30
推 artage: 窩不知道 沒事還要被扣教徒帽子 :( 對了 只玩過三角神力2 07/08 19:44
→ artage: 和縮小帽 應該可以參與可能會有的三角神力討論...吧 XD 07/08 19:45
→ artage: 阿還有夢見島重製版 07/08 19:45
推 nn963017: 連曠野也能戰 要水有我UB水嗎 07/08 21:34
推 ailio: 神廟跟大便數量是用來增加時長滿足收集慾望的人，但不算 07/09 00:29
→ ailio: 水吧，說跟難度相關，但我身為一個手殘黨，英高遊戲都破不 07/09 00:30
→ ailio: 了，但我並沒有收集滿900大便跟神廟，只有初期為了增加玩家 07/09 00:30
→ ailio: 收集的興趣，用道具格子跟心心精力來引誘玩家去解，可是 07/09 00:31
→ ailio: 大便大概百來個，心心夠拔劍精力兩圈，其他就都是錦上添花 07/09 00:31
→ ailio: 跟滿足個人強迫症或收集慾了，並不影響難度，至少我玩了兩 07/09 00:32
→ ailio: 次，神廟大概有解七成(因為有趣)但大便都是順路撿而已 07/09 00:32
→ ailio: 玩到破關沒甚麼特別難，比隻狼簡單一百倍吧，我還卡弦一郎 07/09 00:33
→ forfiet: 早就一堆評測 就不值得首發 等特價就好 07/09 23:31
→ atpx: 難度當然跟魂系不能比啊、薩就是不同遊戲模式。900個果實跟 07/10 12:24
→ atpx: 要不要全收集是兩個議題，純論900個這設計就是水，可以設計 07/10 12:24
→ atpx: 成90個換滿完硬要灌到900。神廟光進去打一隻守衛就結束、這 07/10 12:24
→ atpx: 種就可以重複好幾座，也是水。明明可以設計30座換完。沒意 07/10 12:24
→ atpx: 義純灌水。真要搞、那就是放榮譽證明道具或是獎杯/成就就好 07/10 12:24
→ atpx: 教徒最煩的一點就是他們的神批不得，根本無法理性討論，我 07/10 12:30
→ atpx: 從頭到尾把議題限縮在果實跟神廟、硬要轉移話題多開戰場、 07/10 12:30
→ atpx: 你的神不能批我沒意見，可以躲專版就好，其他非專版就是開 07/10 12:30
→ atpx: 放各種討論 07/10 12:30
→ HappyPoyo: 還在跳針曠野，薩爾達只認識曠野嗎 07/12 01:56