推 a91544: 要這樣steam性價比更高 07/24 19:35
推 kmkr122719: 廠商恨不得二手市場消失 07/24 19:39
→ kmkr122719: 又不是只有索尼一家在做實體遊戲,把任天堂放哪裡去了 07/24 19:39
推 aaronpwyu: 他這樣說SIE根本爽翻 07/24 19:53
→ thedogwoof: 只能含淚選steam 07/24 21:03
→ aaaaooo: 顯卡又要直接漲好幾成 steam的性價比哈哈 07/24 21:05
推 swordsgod: 實體片就剩2成了，少數派喊得再大聲也改變不了趨勢 07/24 21:16
→ swordsgod: 我現在連ns2都開始買數位了 07/24 21:16
→ alvis000: 一片轉好幾手 廠商又吃不到 07/24 22:11
噓 Wazg56: 洗 07/24 22:38
推 ronga: 2000億產值?? 遊戲廠又吃不到 07/24 22:40
推 Mimmature: Pc二手的靈壓都消失多久了 07/24 22:47
推 haogo: 這樣很好啊 遊戲廠商有賺到而不是二手轉好幾手賺不到 07/24 23:06
→ msun: 靈壓這個WinXP時代的死語大概跟PC實體流行年代差不多 07/24 23:35
→ swenj: 2000億在玩家間流動而已，哪來產值？？ 07/24 23:36
→ siro0207: 有一種情況賺的到 就是賣二手的回本後又去買新片 07/24 23:46
推 qwe88016: 這個計算方式是不是代表遊戲公司長期被掠奪2000億利潤 07/24 23:52
→ Dante6: 講是這樣講，問題這市場SIE又沒賺到，這警告跟保沒意義阿. 07/25 00:03
→ Dante6: .. 07/25 00:03
推 Boasoul: 實體主要應該還是因為 以後想玩有實體很方便回味 07/25 00:15
→ Boasoul: 數位廠商不玩了停止服務 就真的沒了 對廠商的不信任感 07/25 00:21
推 tsubasa0723: 索尼 好耶 趕快崩 07/25 00:41
→ supereva: 到底有什麼數位版廠商不玩了 很少吧又不是線上遊戲關服 07/25 00:52
推 aaaaooo: 邪教之所以用恐懼跟仇恨洗腦人就是因為這很有效 07/25 01:00
推 sasakihiroto: 重新定義產值XDD 07/25 01:09
噓 Weky: 洗 07/25 02:07
噓 unrealstars: 洗 07/25 02:20
→ ronga: PS3也只是關購買商店 買過的一樣能下載 目前好像還沒有 07/25 10:34
→ ronga: 買了不能下載的。光碟超過10年能不能讀都不曉得 07/25 10:35
→ ck6m454: 賣二手的回本後又去買新片，就算賺到還是害廠商少賺啊， 07/25 10:36
→ ck6m454: 廠商主要都靠首發賺錢的，要打折廠商自己會打 07/25 10:36
→ aska521: 全數位Steam不香嗎？ 07/25 10:47
推 tokyod: 數位版80%是把沒出過實體版的也算進去了嗎 07/25 10:58
→ gogan: 光碟沒那麼弱啦 我將近四十年前買的PCE-CD現在一樣讀的到 07/25 11:00
→ gogan: 反倒是可預見的未來能不能撐的過十年都不曉得 07/25 11:00
→ viper0423: PS3關購買商店,但Steam現在還是能買同期的跨平台遊戲喔 07/25 11:03
→ viper0423: 當PS"關商店"行為出現時,就注定Steam的絕對優勢了 07/25 11:07
推 mikamitomoya: 所以還願為什麼不能買了? 別人也看不到我有這遊戲 07/25 11:19
→ mikamitomoya: 然後光碟弱不弱 其實也很簡單啦 別倖存者偏差 07/25 11:19
→ mikamitomoya: 你把40年的光碟 全部拿出來 就知道了 07/25 11:19
→ mikamitomoya: 這期間壞掉 不見得 都要算在損壞遺失 07/25 11:20
→ mikamitomoya: 順帶一提 光碟保存其實沒有那麼容易 特別是台灣 07/25 11:20
→ mikamitomoya: 拆封後 如果你房間太潮濕 依樣有機會發霉 07/25 11:21
→ mikamitomoya: 我有好幾片二十多年的光碟都發霉了 07/25 11:21
→ gogan: 知道啥 我常用○○○跑不同光碟啊 也從來沒遇過什麼問題 07/25 11:21
→ gogan: 保存不妥那是你個人問題 07/25 11:22
→ mikamitomoya: 還不算 光碟會壞掉 我有好幾片老遊戲直接黑點 07/25 11:23
→ mikamitomoya: 刮痕還能靠機器補救 黑點直接爆掉 07/25 11:23
→ mikamitomoya: 然後你應該沒碰過光碟機刮爆遊戲片的 07/25 11:24
→ mikamitomoya: 我自己就有光碟機不知道是雷射頭怎麼 直接刮壞遊戲 07/25 11:24
→ mikamitomoya: 還不說我朋友還碰過遊戲玩一玩 光碟直接碎在光碟機 07/25 11:25
→ mikamitomoya: 所以你把那個時期所有買的光碟拿出來啊 07/25 11:25
→ mikamitomoya: 看看有沒有遺失或壞掉的 別倖存者偏差 07/25 11:26
噓 gogan: 平常都測過一堆光碟沒問題了還逼人要全測 沒講贏很痛苦是吧 07/25 11:28
推 mikamitomoya: 不是很自信 40年光碟OK 拿全拿出來看看啊 07/25 11:29
→ mikamitomoya: 我都沒自信30年前到現在買的遊戲都找的到了 07/25 11:29
→ mikamitomoya: 你這麼有自信光碟不會有問題 拿就別倖存者偏差 07/25 11:29
→ mikamitomoya: 自己好好審視一下40年來你買了多少光碟 不見了多少 07/25 11:30
→ mikamitomoya: 壞掉了多少 不要只拿還在還好的部分出來嘴 07/25 11:30
→ mikamitomoya: BD或許真的很耐刮 很耐用 但是早期CD可沒那麼好保存 07/25 11:31
噓 journey16: 洗 07/25 11:32
推 zeldakuso: 直接放棄PS4跟PS5的向下相容真是了不起的決策XD 07/25 12:28
→ wave7410: 二手市場廠商是有錢賺喔 07/25 12:29
推 ronga: 現在BD壽命就10~30年 所以10年讀不到是有可能 07/25 12:33
→ ronga: PS3商店關閉主要是因為PS4跟PS5無法玩PS3遊戲 07/25 12:34
→ ronga: 商店要維護成本關掉很正常 但你買過還是能下載 下載成本很 07/25 12:34
→ ronga: 低。PS4跟PS5本質是相同商店，看app就知道了 呼叫api都一樣 07/25 12:34
→ ronga: 所以不用擔心PS4商店會關閉這種事，除非PS又換架構 07/25 12:35
→ ronga: 但這不太可能就是了 不然PS4就不會選x86架構 07/25 12:35
→ ronga: 你要說sony科技債也行，早早學xbox就不用維護一個沒啥人用 07/25 12:36
→ ronga: 的商店系統(PS3商店) 關掉還要被酸XD 07/25 12:36
推 kcs58899: 是啊，應該學任天堂早早把Wii、WiiU還有3DS商店關掉還 07/25 12:39
→ kcs58899: 不會被罵 07/25 12:39
→ ronga: 任天堂Wii、Wii U、3ds 數位商店早在2023年就不給人購買 07/25 12:39
→ ronga: 都沒人酸 XD 07/25 12:39
→ ronga: 任天堂跟sony都一樣 關閉商店 但你還是可以下載已經購買的 07/25 12:41
→ ronga: 遊戲 07/25 12:41
→ ronga: 到swtich時期 老任知道數位的重要性 直接採一樣主流的arm架 07/25 12:42
→ ronga: 構 方便未來遊戲相融，商店同也是同一套系統 07/25 12:43
→ qazwsd147: ps3早期的片子現在幾乎讀不到了吧 我惡魔靈魂 惡名昭 07/25 12:43
→ qazwsd147: 彰 秘境探險通通讀不到了 07/25 12:43
推 selvester: 我的讀得到 忍者外傳 戰神 GTA 07/25 12:51
推 selvester: 2000億是交易量，如同股票 一堆人交易不代表上市公司 07/25 12:57
→ selvester: 因為交易量大而股票價值上升 而這也就是自由市場意義 07/25 12:57
→ selvester: 你教育神作大量壓片 結果噁心原本粉絲 導致二手大量拋 07/25 12:57
→ selvester: 價崩綁八片也沒人買 定價權不能是Sony 決定 07/25 12:57
→ selvester: 而現在Sony 就是想要反托拉斯定價權 不然你就出玩家間 07/25 12:59
→ selvester: 可交易的數位授權 另外還要可跨區 服務沒建設 就想要 07/25 12:59
→ selvester: 全吃 這就是噁心的地方 07/25 12:59
推 iamtc769: 二手市場索尼又沒賺一毛 當然不痛 07/25 13:11
推 ronga: 沒有數位產權有人在作可交易的吧 07/25 13:12
→ ronga: 就連steam都沒有耶 07/25 13:12
→ ronga: 之前sony有被告過 那時sony理由是小賣店有賣實體光碟 07/25 13:13
→ ronga: 未來為了避免再被告 實體商店會賣盒子+序號 也就gta6跟xbox 07/25 13:14
→ ronga: 做法 07/25 13:14
→ ronga: 所以不會違反反托拉斯 遊戲只能在ps store上購買 07/25 13:15
→ ronga: 的問題 07/25 13:16
推 selvester: steam有打到骨折的讓利 PS自己選實體交易與獨佔的誘因 07/25 13:21
→ selvester: 你要同質化的話，好歹你也建設好親友同享 序號實體 07/25 13:21
→ selvester: 一點意義也沒有 兌換完可以再交易嗎？ 07/25 13:21
推 ThisisLongID: 說得好像steam可以玩家間互相交易還可以跨區呢 07/25 13:36
→ ksng1092: steam想跨區真的難... 07/25 13:38
推 greedycyan: 二手要看怎麼算吧 有些人因為可以出二手才原價衝首發 07/25 13:53
→ greedycyan: 這個就算在有產值裡面 07/25 13:53
→ greedycyan: 如果沒實體，這些人八成就等數位版骨折才會入場了 07/25 13:53
推 ronga: 那也沒差太多吧 急的就買原價 不急的就等打折 07/25 13:56
→ ronga: 生命會找到出路的 steam生態怎麼作 未來ps就是這樣 07/25 13:57
→ ronga: 而且也不是未來 現在有些人就等數位打折才買了 07/25 13:58
推 kcs58899: 是啊，不衝首發就把遊戲加入願望清單等特價跳通知再買 07/25 14:00
→ ck6m454: 就算等數位打折才買，遊戲廠商一樣賺得到錢 07/25 14:26
推 micbrimac: 索尼大喜 07/25 15:02
→ micbrimac: 急的如果沒二手能賣掉 我會選擇不買 07/25 15:02
推 FelipeMassa: 萬人挺實體，千人等二手，百人買首發 07/25 16:03
噓 kcs58899: 忘了噓洗文 07/25 16:04
→ alvis000: 一個人買二折數位都勝過一個買二手實體 07/25 16:22
推 allen0205: 等數位打折很好啊，BUG基本都修好然後DLC或免費更新也 07/25 16:41
→ allen0205: 都上好之類的 07/25 16:41
→ snow0335: 40年的光碟你可能要找未來人 07/25 16:45
→ snow0335: 目前真的有40年光碟目前也是可遇不可求 07/25 16:47
推 ronga: 我有大約30年的PS光碟 但沒機器讀了 無法驗證光碟是否壞掉 07/25 17:00
推 mikamitomoya: 其實光碟的歷史有四十年啦 但是遊戲用光碟沒那麼久 07/25 18:35
→ mikamitomoya: 就是 07/25 18:35
→ mikamitomoya: 早期光碟是CD放音樂的 不過估計應該很少人能拿得出4 07/25 18:36
→ mikamitomoya: 0年的光碟就是了 07/25 18:36
→ mikamitomoya: 當初ps的誕生跟遊戲採用光碟有很大的關係 07/25 18:37
→ mikamitomoya: sony甚至是把PS2 ps3拿來普及他們推廣的光碟規格的 07/25 18:38
→ mikamitomoya: 媒介 07/25 18:38
→ mikamitomoya: 只是BD是ps3時期的東西了 簡單的說其實sony也沒打 07/25 18:39
→ mikamitomoya: 算研發新的光碟媒介了 07/25 18:39
→ mikamitomoya: 所以要讓實體光碟退場也是合理 07/25 18:39
推 ronga: 畢竟串流讓影音BD銷量大幅減少 再出新媒介已經沒意義 07/25 19:06
→ mikamitomoya: 看一下PSP的成功 我覺得SONY應該打算搞雲端串流了 07/25 19:31
噓 w22519352: 2000億遊戲廠商又賺不到這部分，想玩實體記得跳去xbox 07/25 20:11
→ w22519352: ，前提是你買得到實體片 07/25 20:11
推 gm3252: 少2000億蠻多的 07/25 20:56
→ ksng1092: 我手上最久的音樂CD大約是1990年左右的 07/25 21:09
噓 ThisisLongID: 2000億數字就是來搞笑的 未來不出實體遊戲跟既有的 07/25 21:26
→ ThisisLongID: 二手市場流通價值有什麼關係 07/25 21:26
→ snow0335: 別忘了初代PS本身都沒到40年呢 07/26 07:35
→ siro0207: "就算賺到還是害廠商少賺啊"? 並沒有少賺啊 而且還是不 07/26 08:19
→ siro0207: 打折的情況賺到 假設 遊戲片1片1500元 A預算有2000元 B 07/26 08:19
→ siro0207: 預算有1000元 A買了一片後 剩500元 拿去賣二手回本1000 07/26 08:20
→ siro0207: 元(B跟他買二手) 又有了1500元再去買新片 於是遊戲商總 07/26 08:24
→ siro0207: 體而言賺了兩張新片的錢 但如果無法二手 那麼就只能賺到 07/26 08:24
→ siro0207: A的1500元 因為B預算不夠買不起 07/26 08:25
→ siro0207: 那你說廠商自己可以折扣 但折扣就不是賺首發原價的 假設 07/26 08:26
→ siro0207: 折扣後一片1000 A花1000買 B也花1000買 那結果廠商只賺 07/26 08:27
→ siro0207: 2000而不是兩片原價共3000 07/26 08:27
→ siro0207: 另外折扣買的結果是A跟B都會有同一款遊戲 跟二手不同 A 07/26 08:30
→ siro0207: 賣二手後就失去該款遊戲了 如果A某天又想玩該款遊戲 那 07/26 08:31
→ siro0207: 就有可能再去二手市場買回來 07/26 08:32
→ siro0207: 順便一提 我講的這些也不代表2000億全都會讓遊戲商賺到 07/26 08:33
→ siro0207: 只是因為有這樣的可能 所以就算賺不到2000億但也不是賺 07/26 08:34
→ siro0207: 0元 07/26 08:35
噓 w22519352: b買不起原價可以等特價買啊，這不就steam玩家的日常 07/26 09:24
→ w22519352: 索就擺明了，沒打算讓玩家再碰二手市場了 07/26 09:25
推 w22519352: 你愛撿實體二手就跳去任或軟 07/26 09:27
→ siro0207: 特價不就我前面第二段解釋過的折扣 07/26 09:52
→ siro0207: 就算變成A用原價1500 B等特價1000 那總共也是2500而不是 07/26 09:54
→ siro0207: 3000 就結果而言不論是賺2000還是賺2500都是少賺 07/26 09:55
推 ronga: 不過二手玩家到底有多少 這很難有明確的數據統計 也許小到 07/26 10:24
→ ronga: 可以忽視(因二手增加購買慾賺到的) 我周邊認識的目前也只有 07/26 10:25
→ ronga: 一位會首發快速玩完賣掉 其他買實體就真的收藏不賣 07/26 10:25
→ ck6m454: 所以你的結論不就是害廠商少賺？B預算不夠是不會等打折買 07/26 11:07
→ ck6m454: ？ 07/26 11:07
→ siro0207: 是啊 本來遊戲商因為二手可以賺A的2000+B的1000=賺3000 07/26 11:47
→ siro0207: 變成了 A買原價1500+B買特價1000=賺2500 少賺了500 07/26 11:48
→ siro0207: 也就是說在這種前提條件下 封殺二手市場確實害廠商少賺 07/26 11:50
→ ronga: 我是覺得要換個看法才對 少了實體讓發行商減少倉儲成本 07/26 12:43
→ ronga: 不能只看很難統計的二手增加購買意願的收入 07/26 12:43
→ ronga: 純數位發行商可以拿70% 實體版45%~55% 07/26 12:45
→ ksng1092: 這個收益論跟很多人講沒用的，他不會想要發行商利潤變多 07/26 13:59
→ ksng1092: ，只會叫發行商要降價，省下的要歸消費者XD 07/26 13:59
推 unorthodoxy: 然後講了還會說你又不是股東XXD 07/27 08:32
→ unorthodoxy: 就像自己寫憲法說本國沒有地心引力一樣www 07/27 08:32
→ unorthodoxy: 賠錢生意誰要做 07/27 08:32
推 sy0331: 任天堂數位版還可以出借哩…… 07/27 13:50
噓 whitenoise: 重點就不在數位或虛擬，而是在所有權，有些人連重點 07/27 17:56
→ whitenoise: 都畫錯 07/27 17:56
→ whitenoise: 打錯，數位或*實體 07/27 17:56
→ ronga: 老任那個只能出借給家庭成員但只有14天 07/27 20:43
→ ronga: steam是只要家庭成員都可以分享 07/27 20:43
→ ronga: sony最麻煩要設定常用主機 07/27 20:44
→ ronga: 任天堂跟steam缺點無法同時上線，ps可以 07/27 20:44
→ ronga: 老任跟steam應該講不能同時遊玩才對 07/27 20:45
推 NTUT56: ps6 掰掰。我重新投入steam懷抱 07/27 20:48