推 chuan871: 兩者都高乘積當然最高，兩者接近是指和相同的狀況下 08/26 08:12
相同狀況是？
推 ROY1987: 要特耐最高當然是HD努力滿+個性加成，防三角最大化是用在 08/26 09:12
→ ROY1987: 你想物耐特耐都平均而且沒有假想敵的情況。 08/26 09:12
推 ROY1987: 要兼顧物耐就是用威嚇或減半反射，或是練物防，特防用背 08/26 09:15
→ ROY1987: 心撐 08/26 09:15
我懂意思 但是現在就是因為沒有減半反射、光牆、威嚇等等
所以必須靠努力值來分配 但是不知道該怎麼樣比較好
還是說我這種狀況要有假想敵才可以有目標的做分配？
其實就是要練雷丘了 電只怕地 地大多都是物攻 但是不知道要怎麼配..
雖然只怕地震 但是現在威嚇鬼火滿街跑 特攻手也不少
之前都是靠感覺配 早上臨時想到想找一下怎麼練可以讓PM最硬
所以找了一下 結果更煩惱了..
推 chuan871: 「和」相同 08/26 09:20
還是不太懂.. 和相同的情況下兩者相近就好？還是我可以一邊比較高一邊比較低？
推 chuan871: 兔子的優勢之一是不怕子彈拳，物防可以調整成耐烈咬毒刺 08/26 09:22
推 chuan871: 贊同Roy大，不過背心就無法打鼓了有點可惜 08/26 09:24
我想到我現在的狀況該如何解釋了 沒有假想敵的情況下
想要強化防三角用計算機應該就可以了←這個應該是OK的
但是我現在的狀況是雖然沒有假想敵 但是想抗其中一個
EX：上面說的雷丘想防地震 但是不知道假想敵要預設誰
如果預設太強的像是烈咬 這樣特防好像又會太低...的感覺？好煩惱阿
推 seanyallow: 感覺雷丘物耐滿還是防不住地震 08/26 09:39
嗯..HP跟物防都不高 還是乾脆直接放棄了xd 物品是想要不要帶氣球
→ scatology: 雷邱帶一命帶或氣球吧 08/26 10:23
推 ROY1987: 醒冰 +B性格 H252B208可以耐182烈咬分散地震，你何不滿 08/26 10:30
→ ROY1987: 速先送牠醒冰? 08/26 10:31
推 bill85831: 你先從耐土雲分散地震、雷雲10V一發耐去分配努力值吧 08/26 10:33
→ acer5738G: 防禦面能力值無法完全顧到的話 就只能靠出招和先讀了 08/26 10:37
→ acer5738G: 這幾天看世界大賽 看到了各種開保護神先讀 08/26 10:37
→ acer5738G: 印象很深的一場克雷瑟莉亞用特性交換廢了袋龍和仙精靈 08/26 10:38
→ ROY1987: PM數值就是有天生限制，先理解這一點之後再去選擇走向 08/26 10:40
→ ROY1987: 你才會在對戰中知道甚麼該躲甚麼該硬幹 08/26 10:40
→ ROY1987: 撐不住就跑贏秒殺，跑不贏就撐住反殺，都是可以變化的 08/26 10:42
→ acer5738G: 恩 不需要預設要不夠坦的神奇寶貝硬吃下吃不了的攻擊 08/26 10:48
→ acer5738G: 如果預設對面要放地震 剛好有空檔就開保護或替換飛行系 08/26 10:49
→ acer5738G: 一般藥浴設要什麼攻擊都能吃的大概要完全放棄攻擊面 08/26 10:49
→ acer5738G: 並且本身素質就是要偏防 去年世界賽那個帕奇利茲就是 08/26 10:50
是想練來入滅歌隊的 所以攻擊肯定捨棄 速度還在考慮要不要去跑贏一些常見的
推 acer5738G: 滅哥隊的話就保護必配囉 08/26 11:18
→ acer5738G: 另外就是 滅哥隊有一種情況可以被破解戰術 08/26 11:18
→ acer5738G: 那就是蜻蜓返或福特轉換這種用完會交替的技能 08/26 11:19
→ acer5738G: 要打滅歌戰術可能要想一下這種情況的應對 08/26 11:19
→ acer5738G: 當然相對就是你也可以自己用這兩招進行替換... 08/26 11:19
→ acer5738G: 沒記錯的話 蜻蜓返/伏特轉換可以在對方踩影時交替 08/26 11:20
所以滅歌隊不能只配控場招 每一隻最少也要有一個攻擊招
不過說實在的除了耿鬼其他隻應該也是打不動對面..再唱一次比較實在
推 bill85831: 這類情形可以用逃脫裝置來擋對手換隻，不過就一次性 08/26 11:22
推 acer5738G: 逃脫裝置是? 那個埃打就會換隻的道具? 08/26 11:23
對 逃脫裝置會先觸發 對面不會回家
然後踩影對隊友、幽靈沒效
※ 編輯: song042008 (59.102.141.135), 08/26/2015 11:24:20
滅歌就是不斷地先讀 對方一定會用剋你的屬性想趕快請耿鬼下去
不斷換上相抵的屬性以及二號踩影手是必須的 而會不會讓二號踩影手上來吃招
就死掉也是判斷的一大關鍵 對方還有四隻 二號踩影就掛的話基本上就很難贏了
→ acer5738G: 我是想到用由克希配蜻蜓返+封印來擋啦 08/26 11:25
→ acer5738G: 喔對 第六代踩影對幽靈無效 這滿麻煩的 08/26 11:26
所以看到幽靈先請他吃個影子球先 或是守護等對面先出影球後石化
然後原來皮卡丘是直接生皮丘阿..我還以為要帶東西才會變皮丘
→ acer5738G: 其他讓敵人無法替換的場控招...我只想到黑色眼光和蛛網 08/26 11:27
蜘蛛網是換上來減速吧？還有一招是擋路 用絕招讓別人不能下場太麻煩了
好踩影不用嗎 然後皮丘未發現群....要親密度進化皮卡丘才可以生蛋...
有點兒麻煩
→ acer5738G: 皮卡丘是直接生皮丘 因為生蛋第二代才有 皮丘是二代的 08/26 11:28
→ acer5738G: 有些要攜帶道具的原因是因為已經有前代不攜帶道具就生 08/26 11:28
→ acer5738G: 不出進化前的案例 所以新時代要生進化前要綁道具 08/26 11:29
→ acer5738G: 同理通信進化也是一樣 大岩蛇在第一代交換沒事 08/26 11:29
→ acer5738G: 所以第二代開始要進化大岩蛇 會綁你帶道具交換 08/26 11:29
原來帶東西是因為前作的關係喔 長知識長知識
→ acer5738G: 恩 因為是前作有不帶道具就生不出的案例 08/26 11:31
找到了 目前進入黑色眼光的絕招就是黑色眼光、蜘蛛網跟擋路
剩下就沒了
→ acer5738G: 如果是新一代的寵出直接一起進化前的就不用綁道具 08/26 11:31
→ acer5738G: 那個路卡利歐就是 利歐陸也是未發現所以我視為類似皮丘 08/26 11:31
→ acer5738G: 不是說不用踩影 是對面幽靈系的話彩影就沒用... 08/26 11:32
幽靈是無視黑色眼光狀態 你用技能他一樣可以換
→ acer5738G: 親密度進化的話 我的作法是帶安撫之鈴 開親密度O-power 08/26 11:34
→ acer5738G: 然後開始狂塞減努力果實 08/26 11:34
→ acer5738G: 所以我包包總是備好上千顆減努力果實 等著親密進化用 08/26 11:35
→ acer5738G: 基本上3分鐘內可以解決 08/26 11:35
→ acer5738G: 然後幽靈係也無視蜘蛛網嗎? 這樣幽靈係也太猛... 08/26 11:35
yes 他是無視狀態 不是技能也不是特性
但是技能產生的束縛狀態幽靈系好像躲不掉
綁緊、捆綁、夾殼、流沙地獄、火焰漩渦、潮旋、岩漿暴風、纏身
→ acer5738G: 我一直以為是看技能 想說蜘蛛網應該有用 08/26 11:38
→ acer5738G: 不然就只能用娜些束縛狀態技來困住了 如果不能秒的話 08/26 11:38
→ acer5738G: 幽靈系出場率很高的有一隻神盾劍 這很煩... 08/26 11:39
昨天打一場才遇到一個劍盾 不過他開場不是用劍盾 我就果斷的唱下去了
然後其實很多人不知道/忘記幽靈可以直接下場 盾劍就賭先讀吧
保護一回先看他怎麼樣 如果他也保護可能就要換下場了
如果他影球還可以給他個石化
→ acer5738G: 找一支配安可 對面放保護就安可下去(x 08/26 11:43
→ acer5738G: 很一點就安可石化攻開同一隻 當場廢掉 08/26 11:44
我現在就在練安可雷丘阿 還有皮皮也要練 香菇昨天也徵到了
滅歌隊快完成了
→ acer5738G: 皮皮其實算滿坦的 以前我有練過... 08/26 11:54
宇宙力量跟我來安可各種OP阿
→ acer5738G: 普通系弱點少就算了 防三角練滿可以硬吃蠻力或十字切.. 08/26 11:55
→ acer5738G: 吸引注意掩護隊友很好用 但是要夠先讀 08/26 11:56
→ acer5738G: 對面放範圍技的話就沒有意義了 08/26 11:56
→ acer5738G: 宇宙力量之後隊友自我暗示也是個玩法 08/26 11:56
→ acer5738G: 以前打三打還想過 皮皮吸引注意 旁邊再開廣防...(x 08/26 11:57
→ acer5738G: 另外 二號踩影有沒有考慮過輝石歌德小童? 比歌德小姐硬 08/26 11:59
輝石要留給皮皮了 然後皮皮是妖精 已經不是普通了
參照VGC的練法 物品也是很難決定 尤其是PM多起來以後
→ acer5738G: ...對欸我忘了這點 之前是第五代練的皮皮 08/26 12:05
→ acer5738G: 是說輝石皮皮有比皮可西好嗎? 我在想這件事 08/26 12:06
我不曉得 VGC是這樣練 我想是物品的關係吧
兩種感覺都可以 不過我應該是偏向皮皮帶輝石吧 畢竟哥德練好
※ 編輯: song042008 (59.102.141.135), 08/26/2015 12:11:27
噓 scatology: 你們可能忘記Clefairy有Friend Guard吧@@ 08/26 13:13
推 acer5738G: 我還真的不記得皮皮有朋友守護這個特性... 08/26 14:30
→ acer5738G: 查了一下 這特性好像還滿有用... 08/26 14:30
→ acer5738G: 等一下 查了一下這特性的效果是隊友打自己減傷... 08/26 14:31
→ acer5738G: 大多情況下應該都用不著這效果吧 除非戰術需求... 08/26 14:32
推 ROY1987: 朋友守護是雙三打隊友減傷喔... 08/26 14:34
→ acer5738G: 這樣我覺得還是皮可西比較好... 08/26 14:39
推 seanyallow: 是自己隊友減傷25%吧 08/26 14:48
噓 scatology: ................. 你是不是查錯了啊 08/26 15:23
→ scatology: Friend Guard reduces the damage done to allies by 2 08/26 15:24
→ scatology: 5%. 08/26 15:24
推 scatology: 我怎麼一直噓到 補回來 08/26 15:24
原來是同伴守護！ 都忘記這個了 那皮皮確定帶輝石了
→ acer5738G: 英文不好看錯惹RR 隊友減傷25%那就很強了 08/26 16:37
→ acer5738G: 這特性滿稀有的 以前一直沒注意到@@" 08/26 16:37
因為這個特性不會出現在最終進化型態的PM 除了666
※ 編輯: song042008 (59.102.141.135), 08/26/2015 17:04:17
推 accjm2440: 坦型的努力值我也常不知道該怎麼配..XD 08/27 17:13
→ gh0987: 全坦就是按三防計算機 基本型就是H252+B/D252 08/27 17:37
→ gh0987: 要特調就看各先賢寫的分析文就好 不然就看屬性跟速度種族 08/27 17:39
→ gh0987: 來看大概會對到哪個範圍的對手 08/27 17:39