[PMGO][心得]淺談IV和CP

[Cactusman (仙人掌人)]

最近看到很多人還是在發問關於IV的問題
小弟前來貢獻一點心得

以下皆以無課金玩家+正常遊玩方式觀點作為前提，你如果是課長、GPS作弊飛人、或是那
種一天玩20小時的硬派玩家就無視這篇吧
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1.IV值影響的是「CP上限」，同種類的神奇寶貝IV越高可以修煉的CP越高，這點是沒問題
的。

但並不表示IV越高就越強，屬性和招式組合遠比IV來得重要。

再來就是一個常見的問題
高IV低CP的神奇寶貝要不要練？

答案是絕對不要，IV即使再高，CP低就是垃圾，無庸置疑，原因有兩個：

一、你的人物等級不夠把神奇寶貝練到滿。

簡單來說訓練家是廢物那你的神奇寶貝不管IV多少都是廢物。


二、你的塵跟糖果不夠把神奇寶貝練到滿。

人物超過二十級，每一級升級所需的經驗值都增加加25000exp

再來就是你低CP的神奇寶貝要練滿需要多少塵請自己算算看有多少....天文數字不是說你
幾個月內可以輕鬆累積到的....

由於人物等級提升，遇到高CP的神奇寶貝機率就高，而遇到高CP=脫逃率高、難抓、獲得
塵跟糖果所需要的時間更長，

玩到後來遇到CP10的波波很爽
遇到CP700的比雕反而很度爛....


簡單來說抓到超過CP500up且技能夠強你再去算IV就好了，我不住市中心資源匱乏甚至CP7
00up
我才去算IV考慮投入資源....

IV的影響微乎其微，0%和100%差不到200CP，這和之前神奇寶貝系列作的個體值設定相距
甚遠，即使無視IV值也絕對沒有問題，拿來打道館IV80%跟100%效果可以說是完全相同，
實在沒有必要過度鑽牛角尖。

挑神奇寶貝反而應該把IV值放在最後才來想，技能強弱、屬性相剋、CP高低、糖果取得的
難度、星塵的數量都應該放在IV之前考慮


CP高技能好的就能投入資源去打道館換金幣了。


2.CP值的上限每種神奇寶貝都不同
請參考：
http://www.ign.com/wikis/pokemon-go/Pokemon_Max_CP

CP值越高就越強嗎？其實也並非絕對
正如我前面所言，技能跟屬性相剋更重要
ex:
CP600 iv20%的妙蛙種子配招正確就足以打下CP1000 iv100%的傑尼龜道館了


結論：
不用過度執著於IV
屬性對、招式對、CP高
就不會爛到哪裡去。


屬性相剋隨便google一下應該很好找，招式怎麼配就請參考置底，國外都有高手把每一隻
最佳配置算DPS分享出來了


大家天天算、天天討論的IV值其實最不重要，這遊戲玩到後期非常「農」

塵和糖果的數量會很缺，目的就是要你天天灑花、噴香水、幸運蛋來衝經驗值才能遇到更
高CP的野生神奇寶貝來省塵，畢竟還是一個手機遊戲，各種隨機要素之中IV值真的只是給
硬派玩家追求極限用的。

一直在意IV值反而本末倒置了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.141.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1470727776.A.333.html
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 15:30:00
推 freedls: 推，感謝，新手一堆不太懂的觀念
→ freedls: 多謝明燈指引
推 aaronshell: 正解，IV無法100%差距也沒跟80那麼多
推 chopper0424: 有技能組很棒可是IV超低的水伊布跟火伊布真的不知道
→ chopper0424: 要不要練
→ chopper0424: 兩隻IV都不到50可是技能卻是最佳配置....
推 sb8888: CP都可以向上練吧 資源問題爾以
推 kayz318: 感謝分享，但對於低CP不要練，很多鄉民一致的意思是說升
→ kayz318: 級浪費塵，但我的疑問是其實低CP表示低等級，其實塵的花
→ kayz318: 費也不高，可能多個5000，算是可接受範圍，糖果才是比較
→ kayz318: 麻煩的吧，還是說我的理解有錯誤呢？
神奇寶貝最高等級是40.5級，野生最高可以抓到30級，假設你現在抓到的是1級要跟人家
直接衝人物等級上去抓野生的30級中間差的就不是「可接受的範圍」了...再來就是塵最
後是稀少資源，你不要想說一開始玩累積很快，後來從野外取得會越來越難，只能從不
斷的打道館刷才會比較快
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 15:44:04
推 Bewho: 多個5000，就表示你要抓50隻才會有5000塵進帳
推 kyukyu:                                   這篇超清楚 謝謝解惑
推 jympin: 那CP400 IV97%的伊布有練的價值嗎 還是當過渡
推 kayz318: 我知道，我只是覺得這種數量的塵其實不太算困擾，糖果才
→ kayz318: 是麻煩
推 chimouse: 那樓上可能還是沒有體會到原po想傳達的 XD
→ chimouse: 啊 我是說chopper大
推 Bewho: 看PM，39等到40等要10000塵4糖來升級，如果是卡比獸，我可
→ Bewho: 能覺得抓100隻雜魚會比抓到一隻卡比獸簡單(捕抓3糖傳送1糖)
推 iamwind7954: 伊布你也要先進化看技能好不好啊..
推 r252034711: 感謝
推 qsccs999: 我順手做了一個按訓練家等級算出最高野生CP的小工具
→ Bewho: 但如果是水伊布，你覺得抓100隻雜魚和抓1隻伊布哪個快
推 kayz318: 原PO你舉這種例子就不合理了，如果是拿30級這種極端例子
→ kayz318: ，我的理解是你原文的500CP跟50CP這種
以你的例子來講，450CP power up一次假設+35好了也需要power up13次啊....抓一隻才1
00塵，這樣算起來有在「可接受的範圍」嗎？
→ qsccs999: http://pokemon.twgogo.org/  有需要可以參考看看
→ Bewho: 實際想一下就會知道，扣除3D龍卡比獸這種極稀有的，大部分
→ Bewho: 都是塵比較困擾
推 kwenweichu: 把技能想成夢特就好了啊 5V特性錯的寵誰要練
→ kirbycopy: 我想問進化後技能不是會變嗎? 那進化前的怪要怎麼決定
推 wind19881002: 點醒一堆人
→ kirbycopy: 進化哪隻? 直接進化CP高的不管IV?
推 gotobird: 同意原PO 稀有寵就算你IV100%低CP 也很難取得糖果升級
→ Lichtseme: 所以進化前的怪沒有價值，因為你進化技能錯就廢掉了
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 15:52:59
→ kirbycopy: 所以進化前的就全部丟掉? 等到等級高到會常態出現進化
推 chopper0424: 好吧我理解不能....
→ kirbycopy: 後的怪 這遊戲才開始嗎?
→ acer5738G: 進化後發現技能錯了就扔阿 不然咧
推 zxc12385: 推 講的很清楚 thx
→ acer5738G: 目前看起來是技能>>>>>IV啦 技能對就練了
推 hotrain13: 這篇必須推
推 kayz318: 只有依布算特例吧，其他很多搞不好抓50隻雜魚都不一定有
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 15:55:23
推 kayz318: 當然技能對就練我是認同的，我只是覺得如果不是1000CP跟1
→ kayz318: 00CP這種差異，其實差個1~200，糖果又好取得的話，其實
→ kayz318: 還好
推 ll8833: 好啦- -  你覺得還好就還好囉@@
推 goldseed: 請問qs大的網站怎麼使用阿
推 Bewho: 你如果這遊戲只打算玩到20等當然沒差，繼續玩下去你再回頭
→ Bewho: 看看你覺得糖比塵重要的說法怎麼樣
→ kirbycopy: 再問喔 技能比IV重要我理解 那技能跟CP哪個比較重要呢?
推 kayz318: 你誤會了，我沒有說塵不重要吧，我說的是低等級升級所需
→ kayz318: 的塵數量吧
推 Cookie165: 推
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:07:27
→ kirbycopy: 假設我有個技能好低CP的 和技能爛但CP較高的 我該花塵
→ kirbycopy: 升技能好的嗎?
推 kayz318: 我的意思就是這個，我覺得低CP技能好還是值得升
推 eirose: 這篇正解,技能>高CP(相對ok的IV)>>>>低CP(好IV)
推 SapiensChang: 糖根本不太重要好嗎 抓怪只要投入時間 重點是塵的隨
→ SapiensChang: 等級指數上升 根本已經不是抓一隻100滿足的了
沒錯
推 alexhsu0909: 技能好 低CP 誠心建議你還是查一下IV
→ eirose: 例如你有支CP超低的IV100依布,你花了一堆資源升,也不如我
→ jlu: 輕鬆玩就好,70%的人在這陣過後不知道還在不在...包括我.
→ eirose: 現在野外抓的cp700多IV70-80的依布進化cp1800-2000的水依
→ alexhsu0909: 難道技能好 低CP 但iv有80要放棄？
放棄，低CP你要練上來的資源耗費不是一般玩家可以負擔的，當然你爽多花幾千倍的時間
去收集塵跟糖我是沒什麼意見...
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:09:23
推 keypad: 怪的稀有度要最優先考慮  才有空間去選擇技能和CP
推 me356500: 我17...
→ eirose: 這遊戲的神奇寶貝太多種類,你的星塵頂多讓你保持2-3支在當
→ eirose: 下勉強全滿
→ iamwind7954: 我才12等就明顯感覺到怪開始容易跑了  無法想像20等
→ kirbycopy: 為何技能好低CP的 還要查IV阿 不是技能>IV嗎?
→ iamwind7954: 後的情況  很容易理解塵會不夠阿Orz
→ eirose: 可以預期的是到最後等級變高後,大部分玩家會集中優先投資
→ iamwind7954: 還是默默衝到20再開始挑要練哪隻寶可夢就好了
沒錯，衝等級後才來抓要練的最有效率
→ eirose: 快龍,一來因為cp最高,打道館最好用, 二來迷你龍糖果相對容
→ eirose: 易取得
是的，但這樣練乘龍跟暴鯉龍的玩家就爽打快龍的道館xD
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:14:46
→ eirose: 這邊指的迷你龍相對容易是跟卡比之類無法進化的比較
→ kirbycopy: 大概了解 最後再問 CP要>多少才算值得練的阿? 隨著等級
→ kirbycopy: 提升 永遠有更高CP的出現
推 alexhsu0909: 同樣都是40.5級 技能又一樣 比的又是什麼？
你這是假設最後都能升到40.5....事實上不是飛人不要說40級，要30級我都覺得夠難的了
，我也講了IV值是給硬派玩家追求極限才在要求100%的
→ eirose: 至於依布,真的太好取得和容易進化,要靠抓野生高cp洗出好IV
推 kayz318: 好吧，如果今天要討論700CP才值得升級，那的確塵比較重要
→ kayz318: ，我以為我們在討論500左右的
→ eirose: 真的不難,實在不值得浪費星塵
推 zxc12385: 原po都講那麼清楚怎麼還有人看不懂…
→ kirbycopy: 看地點吧 我常去的地方一隻伊布都沒有
→ eirose: 依布即使你那附近沒有,他進化也只要25糖果.你查一下就不難
→ eirose: 找到在哪找的到. 尤其在上次重生點更動後,變得更好找了
→ eirose: 我這樣說是因為我在美國開服玩到現在,水依布有快30支了...
→ eirose: 等級低的時後浪費星塵進化過,結果現在隨便抓一支野生進化
推 smileahpain: 抱歉請問 下，我現在8等前幾級不小心浪費掉了一些
浪費掉就算了啊，反正慢慢玩遲早會存回來的
推 xuanyu942000: 感謝 我也覺得IV高CP低的很垃圾 身邊有些朋友說要留
→ xuanyu942000: XD不懂
→ eirose: 都比我之前投資的要高不少
→ smileahpain: 資源在升級低CP的精靈上面，有需要重新玩嗎?
推 somebody1025: 就當休閒玩家 練CP高的舊好了 結案
→ eirose: 暴鯉龍打快龍沒有特別優勢.然後練快龍不是要守道館的.最
→ eirose: 重要的原則是不要把你最強的放進駐守道館.最強的那幾支是
→ eirose: 要拿來"拆"道館的...快龍是現在拆道館最快的
推 k789kkll: 推個
推 Bewho: 某人還繼續要凹耶XD
→ eirose: 簡言之就是你會練一組攻擊組,只拿來打道館和投資星塵.其他
→ eirose: CP中等以上的就是放進去道館等死的XD
→ eirose: 浪費了就浪費了,往長遠看如果還要休閒的玩長時間,那還好
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:21:55
推 frankie30432: 這遊戲沒辦法享受跟神奇寶貝一起成長的感覺
推 ryoma1: 感謝…可以從個體值迷思中得到解脫了
推 Aries0326: 這款真的就是個散步手遊啊...還是本傳豐富多了XD
→ coldlian: 我們砍掉了所有有趣的元素 只留下草叢遇怪的部分
→ eirose: 這款遊戲的很多設定,就是要讓你當休閒用,例如高等超難升級
推 tim8177414: 推這篇! 真的就從你有的中挑出最好的就好。
→ tim8177414: 技能、CP、IV 挑一個你覺得都可以接受的 就練下去~
→ eirose: 這遊戲如果設計的跟家機一樣hardcore,會參予的人就會少了
推 hiyida: 感謝指導
推 AndyZer: 推
推 blackwoods: http://i.imgur.com/1Wo58eL.jpg  謝謝你解答 我這隻
→ blackwoods: 初期抓的就不用考慮升級了？ 而且估算的IV64-95%為何
→ blackwoods: 差距這麼大
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:35:26
推 seemoon2000: 真的想要強神奇寶貝 初期抓的基本都不用練了
推 blackwoods: 另外問一下體重XL跟XS用途上有差嗎
→ blackwoods: 但是都不升的話 我現在CP頂多200 就不能打道館了？
整隊平均CP300打CP1000出頭鎮守的道館綽綽有餘，更何況你還可以挑屬性相剋的去打和
找人一起圍毆，真的不行就人物等級練高抓到高CP的再去挑戰...
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 16:38:23
推 somebody1025: 200你進去送死幹嘛，先衝自己等級，道館無視他就好
→ somebody1025: 星塵都留著  等你衝20等  抓高CP神奇寶貝再一起練
推 seemoon2000: 你打得贏就去打阿 用車輪的 領完金幣就放最爛的上去
推 daniel2956: 想問高CP大概是多少啊 破千嗎?
推 somebody1025: 我15等  目前能遇到1000-1200的
推 l167: 為什麼我15等都遇到200-300的.....
推 somebody1025: 我說"能"啦XDD
推 bomb1000: 尻
推 l167: 所以高CP的也是偶爾出現囉？
推 southpeace: 推這篇，輕玩家指南~
→ great5566: 目前玩三天 12等 這兩天努力衝15等看看
推 NAMESTANLY: 所以其實伊布都分解  ~直接抓二階來強化的嗎??
推 peacesb: 高CP以外 也要看角色屬性跟招式屬性
→ peacesb: 水屬角色+對火加成的招式 = 專打火系角色
推 bypetty: 孵一隻魚+101隻魚
→ peacesb: 單純看DPS有時候會失去屬性優勢
→ kirbycopy: 想問一下 現在我都只能抓蚊香蝌蚪這種初階進化怪 等高
→ kirbycopy: 以後會比較容易出現蚊香泳士這種最終進化怪嗎?
推 peacesb: 並不會
→ Lichtseme: 不會，最終進化型都是隨機出現，多燒點香比較有用
→ kirbycopy: 了解 所以等20等以後 抓到高CP怪就直接進化到最高看技
→ kirbycopy: 能好不好 不好就換糖果繼續抓 是這樣嗎?
推 somebody1025: 是
推 peacesb: 例如大甲 不用進化 他本身是蟲屬性
→ peacesb: 如果兩招技能都是蟲屬性，打草系根本威武
→ kirbycopy: 了解 感覺這篇的推文比好幾頁的廢文還要有用
→ corlos: 小智是廢物，所以皮卡丘也是廢物(誤)
推 dong531: 我15等，最高500多QQ
噓 SKTP: IV0%跟100%，CP差距絕對超過200
請你親自去算算看，大部分神奇寶貝都沒超過CP200，退個一萬步來講差300好了，你看到
CP1700的快龍守道館跟CP2000的快龍守道館，你覺得有什麼差嗎？大概是要多往右滑一次
閃一招or多打兩秒鐘之類的
推 thisismasonl: 大推，端正觀念文。 等級低升級寶可夢真的太浪費星
→ thisismasonl: 塵了。
推 hgddr6881686: 感謝
推 uminz: 感謝這篇~
推 peacesb: 一個觀念就是IV影響的是最終型態的強度
→ peacesb: 你要考量的是 你是否有辦法讓這隻腳色達到最終型態
→ peacesb: 極限硬派玩家追求高CP+技能正確打屬性 高IV追求最終強度
→ peacesb: 身為輕中度玩家根本不需要考量高IV(當然基本的還是要有)
→ peacesb: 高CP+技能正確 就可以投資了 至於是否專心一隻到極限
→ peacesb: 或是分散投資組屬性大隊就看自己選擇
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 17:30:40
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 17:34:23
推 sourrr: 推推
推 SKTP: 不提別的，就御三家第一階段IV20%就跟100%差201了
推 RonaldFisher: 未來應該會大改成神奇寶貝對戰再捕獲才合理
推 joy3252355: 觀念正確
→ RonaldFisher: 現在因為剛開放 以對戰練等太浪費生命
→ RonaldFisher: 不然一見到就一直丟寶貝球 蠻跟之前玩的不一樣
推 aezx: 星塵只會越來越難拿 20過後跟1-20的取得速度根本不能比
→ RonaldFisher: 開放玩家對戰後應該就有機會了
→ kirbycopy: 這樣說起來 是不是要減少轉點阿? 轉點好像不會給星塵
→ kirbycopy: 應該要多抓怪來獲得星塵是嗎?
→ RonaldFisher: 等級上限開放到99 IV高低可能差超過2000 CP
想太多了喔，未來版本怎麼改你現在討論根本沒意義
推 beavis77: 這設計無法讓玩家體驗與神奇寶貝一起成長的樂趣
→ RonaldFisher: 除非不為了未來想 或是砍掉重練
→ RonaldFisher: 不然應該盡可能兼顧 以後才不會後悔
→ RonaldFisher: 但 陪伴了那麼久 砍掉捨得嗎？？
推 ichuankshs: 原PO一開始就說了硬派玩家請無視這篇
推 aezx: 33級升級一級經驗需要100萬 等於1-20累積經驗的快5倍
→ ichuankshs: 想追求IV就去追阿 這篇是給一般大眾看得
→ aezx: 40級升級一級經驗500萬  LV99要花幾年能達到呢?
推 RonaldFisher: 以後有四大天王給你刷 一隻神奇寶貝200萬
→ RonaldFisher: 但你80以上才打得贏
你這腦補過頭了...
推 RonaldFisher: 但是像我應該抓到［想要］的神奇寶貝
→ RonaldFisher: 根本遇不到 所以也不奢求IV惹吧
→ RonaldFisher: 跟CP 有就好了 能追求完美的是綠毛蟲嗎？
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 18:04:15
推 answermangtr: 我鬼斯lv90我看max cp才800 進化成耿鬼max cp較高?
對的
推 lepeace: 樓上怎麼有幻想文...
推 Augustus5: 感謝好文 順道借這篇文問一下 推文中提到的打道館刷星
→ Augustus5: 塵是21小時領一次的那個嗎? 是的話用道館戰刷星塵的效
→ Augustus5: 率也稱不上高吧?
到後來打道館主要是為了經驗值，比抓神奇寶貝快多了
推 cjo4fu31219: 原PO意思大意:輕鬆玩爽爽玩就技能=CP  要很追求極致
→ cjo4fu31219: 玩得很辛苦，有錢、有閒、費很多心=就IV 技能
推 WhiteCP: 推，差點浪費星塵練CP低的怪..
推 jimmyinrmi: 目前3天21等了(走了50公里= =) 還好有先看大大的文章
→ jimmyinrmi: ，不然就要進化一隻高IV低CP的伊布了！感謝～另外想
→ jimmyinrmi: 請教大概CP超過多少的伊布才有進化價值？
推 TTL2009: 簡單易懂，感謝大大
推 pig6033666: 精華好文推推
推 ds1441: 留高素質練才是傻，手遊是會一直更新的，到時又是什麼局面
→ ds1441: 又不知道，留資源跟簡單玩就好，基本上不會設定多嚴苛
推 allenpong: 簡單來說，IV就是給玩家自慰用的，哇我這隻伊布iv100%
→ allenpong: 好強喔，卻無視技能可能爛的要死，而且很多人根本好高
→ allenpong: 騖遠，一直在講上麼如果滿等了怎樣怎樣，老實說，幾乎
→ allenpong: 不可能練到滿等，你的人生又不是只有寶可夢，所以在有
→ allenpong: 限的時間裡，一定是先挑cp和技能，這才是最腳踏實地的
→ allenpong: 方法
※ 編輯: Cactusman (118.170.141.18), 08/09/2016 22:40:36
推 rukawajay: 大感謝!!!!!!!!!! 一直困在IV裏頭 這篇文章大大明白
推 nan0205: 長知識
推 mapple9: 請問低cp的野生進化型也不用留嗎？
推 hold5566: 認真問 pm等級多高才有強化的價值呢？
推 imjeffreylee: 推這篇觀念 iv到後來只是爽度問題
推 exact: 感謝分享! 這幾天一直在更新這款遊戲的概念
→ exact: 不可抗力的因素組合很多 ex.前期抓到高CP高IV技能組合對
→ exact: 但進化後技能又會洗牌 真的很難追求極致
推 yuccn: 終於看懂IV的迷思～"～
推 howter: 感謝 受益良多
推 mayflower020: 推好文 茅塞頓開
推 chungyiju: 謝謝
推 sakurax5: 感謝Cactusman大大，長知識了，感恩。