Re: [問題] 為何不能拿別人贈送的東西當籌碼?

[Append (鴉片)]

哎，雖然要口試了很忙沒辦法發，不過可能還是要回一下這篇。

: 我實在很懷疑為什麼不能拿板上其他人贈送的東西當籌碼?

坦白講。如果我放了一些百變怪出去，「希望這些不要被拿來當籌碼」是我的私心。
這確實沒有辦法說是一種規定或是潛規則。

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我弄這些一開始是為了興趣──透過對機制的了解來做出一些奇妙的事情是我的興趣。
(而且PM其實只佔這個興趣的一小部分，我的本行還是在隔壁棚打RM的。)

在PM上，其實我根本不打對戰，沒有培育的需求；
不過之前在板上發現有人在徵/發一些亂數調整的6V百變怪，
才想到「啊，原來這東西是還滿有需求的」。

有人有需求，我自己會弄，過程滿有趣的，而且我也算有些時間。
條件都符合，GOOD，所以我也來弄一些好了。就這麼發了幾次。
後來發現約人交換比弄這些還困難，後來就請一些自願的板友代發分擔一下。

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至於當作籌碼的部分阿。

發6V百變怪的過程中看到似乎有不少新手想要開始孵蛋，但是門檻相對高。
這些有需求的人們有個共同的特徵──他們手上沒有籌碼。

所以我私心希望6V百變怪是一個可以不需要籌碼就能夠取得的東西。
我會希望這些東西能夠在不需要籌碼的情況下送到有需求的人手上，
但是如果這些東西被拿出來當籌碼──就會讓有需求的人更難以取得。

這也是我之所以堅持不在發送上設定門檻的原因。
之前也有板友提議設定門檻避免重複領取，
我自己想想覺得，最有需求的人往往沒有條件滿足這些門檻；
如果希望孵蛋的門檻能降低，好像沒有道理設定一個更高的門檻阿。

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話說回來。希望"新手能夠不用籌碼就能取得6V百變怪"、
希望"我發出去的6V百變怪可以不被當成籌碼"，
這其實只是我的私心。

如果要問「為什麼不能拿板上其他人贈送的東西當籌碼？」
我其實沒有任何理由說不能。事實上也沒有任何方法去阻止。
不過反過來說，好像也沒有任何方法去阻止這種行為被討厭就是了。

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反過來說，如果不是6V百變怪這個我特別希望能夠降低門檻的東西，
我其實不會反對「我送出去的東西」被拿來當籌碼。

例如之前發送過的各色666蝴蝶。
我手上有一台歐機2DS，隨時都做好了RESET的打算，
可以每次都用不同的國家地區開始新遊戲，
能夠產出15種花紋的666蝴蝶，
於是之前也發送過幾次664蝴蝶幼蟲。

這東西就真的有人拿去當籌碼，而且有來問過我。我非常樂見其成。
剛好那時候比較有空，所以我特別弄了幾箱給他拿去換，
有換到有趣的東西的時候告訴我就好。

: 這不就跟捐錢給乞丐後，還規定他錢只能買東西吃不能買香菸抽差不多嗎?

錢本身就是一種籌碼，這樣類比起來可能會不太對勁，
我覺得可能要舉個更像一點點的例子。

在一些比較大的天災過後，常常會有一些災情比較嚴重的區域需要大家的幫助。
台灣人還是有滿願意互相幫助的，於是常常可以募集到不少救援物資，
也希望這些物資能夠被送給有需求的人們。

不過看新聞大概還是會看到，總是會有些大概沒這麼需要的人來領取這些物資。
他們大概符合資格，大概也不會拿去轉賣，也沒有辦法阻止他們領取，

但是大家看到就是會不太高興。
因為希望這些物資能夠被送給有需求的人們，
而沒有那麼有需求卻來領取的人們常常會被大家認為是「貪小便宜」。
「貪小便宜」大概是個會被討厭的標籤。

這沒什麼辦法阻止，但是相同的也沒辦法阻止大家不喜歡這些行為。

: 你送了就是送了幹嘛還干預別人怎麼用
: 有沒有板上這股歪風的八卦啊?

如上。沒辦法阻止別人怎麼用，也沒辦法阻止大家不喜歡。

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借串補個。

我其實知道亂數調整是很有爭議的。舉個例： http://tinyurl.com/zs4wkt8

有不少人會認為那和外掛差不多，或是直接認為那就是改獸，
雖然如果深究「改獸」的詞意會很快發現亂數調整的過程中沒有任何修改，
但是我相信更多人在意的是──這很可能不是GameFreak希望的遊戲方式。
而因為PM系列的互動性很強烈，特別是有對戰的設計，
讓玩家會對其他玩家進行比較──特別是對自己的對手，還有在競爭中的成績。
在這樣的情況下，「亂數調整」這種遊戲方式，
對於那些相信這個遊戲應該要花費更多心思和時間去培育PM的玩家，
其實是一種間接的破壞──他大概沒有直接影響遊戲過程，但是影響了跟其他人的比較。

我相信每個人可以決定打算怎麼樣玩這個遊戲，
只要在合乎規則的情況下玩，都應該被看成是合理的。
但是如果想使用這些東西，還是應該要知道，
亂數調整始終是個很容易被許多玩家討厭的東西。
我自知還是有許多人這樣認為的，所以我也盡量不拿亂數調整的產物去對戰，
真的很偶爾私下打個四雙也都會聲明這些是亂數調整產物。

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話說回來，GameFreak希望的遊戲方式到底是什麼樣的，
這其實還滿抽象的。

不過如果是個孵蛋的新手，
我仍然推薦認真地學一下沒有6V百變怪的孵蛋方式：

    透過連鎖/狩獵區取得許多2V~3V的PM，V分布在各種不同位置
    透過首蛋法猜測紅線的五項遺傳分別來自父方或母方，換正確的父母進去把V堆高
    堆疊出一公一母的5V之後暴力堆出6V公
    利用跨蛋群的PM做出不同的6V公蛋種

雖然我也很難相信首蛋法是種設計者預期玩家知道的方法，
但是這套方法能夠學會還是滿有趣的。
強烈推薦所有的孵蛋新手學習。

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以上。哎。最近這版面火氣真的很大啊。
我始終希望大家能夠開心的玩遊戲，而且專注在遊戲上。


祝 各位版友武運昌隆，下一顆蛋就出色違/高IV/高CP。


                                Append. 2016.09.05 12:14 (UTC+1)

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推 destiny77: 感謝鴉片大 當初沒有鴉片大 真的孵蛋之路好漫長
推 theheart0804: 推個
→ destiny77: 另外 那篇的原PO根本就沒有玩過本傳 真的就是引戰釣魚
推 scatology: 推鴉片!!!
推 naya7415963: 大推
推 joy3252355: 推個 另外我覺得亂數這個其實沒什麼好戰的 遊戲就是這
推 gengar6307: 推 喝個下午茶吧
→ joy3252355: 樣 感覺會討伐亂數的通常是因為自己不會所以 ...
→ joy3252355: 我今天想要利用催醒增加PM的打擊面 又要指定個體值
→ joy3252355: 這種情況不用亂數只靠孵蛋 命中率不下6V
→ joy3252355: "配招"(或是配能力值)本身就是PM的遊戲樂趣之一
→ Append: 如果試圖去符合GF社設計的遊戲方式，但是比較的對象偏偏就
→ joy3252355: 亂數只是讓配能力值更容易一點而已..
→ Append: 不會去這麼做，這其實讓人很無力，我覺得會生氣是正常的。
推 younglu: 主要是牽涉到對戰吧，不然其他個人單機遊戲的亂數調整
推 nk4qovul: 推好心
→ younglu: 通常不會是禁忌
推 iamchelios: 感動推
推 joy3252355: 是啊 所以如果自己不會亂數而指責亂數的不是 那就只是
→ Append: 說起來，我忘了講我當初學亂數調整是想要RTA的時候用...
→ joy3252355: 單純的眼紅而已 根本不是什麼正義之詞
推 snake2004n: 這篇中肯~給推
→ Append: 我一直都是個比起對戰更喜歡一周目的玩家，可惜還是學不太
→ younglu: 那就太一竿子打翻一船人，有些人不是不會亂而是不想亂
→ Append: 起來RTA那些技巧，玩起來還是沒那感覺
推 joy3252355: 就是看玩家自己心態啦 不想靠亂數當然也是對的 但不代
→ Append: 我確實相信許多玩家不想亂。因為這不像GF設計的遊戲方式。
→ joy3252355: 表靠亂數就是錯的 ~"~
推 gengar6307: 話說原PO那連結真令人嘆為觀止 我突然覺得八卦很和平
→ younglu: 對錯很難講，亂數現在雖然比以前普及很多，但在許多地方
→ younglu: 仍然是不能提的，依然有人討厭亂數，那也是個人的自由
推 scotttomlee: 推~
推 ROADZEPHYR: 這其實是尊重的問題 而且開頭那篇就像是釣魚的
→ younglu: 官方一直想降低亂數必要性的努力我是很贊同
推 gengar6307: 這邊隨便一個推文 都會像文革批鬥一樣被拉去放大檢視
→ younglu: 亂數玩家跟非亂數玩家不要彼此歧視比較重要，就像上面說
推 bnv346991: Push
→ younglu: 的是尊重的問題
推 joy3252355: 我自己的角度是把亂數當成遊戲本身的一環 就像有玩家
→ joy3252355: 不懂努力值就不會配能力 那當然無法培育目標PM
→ joy3252355: 相對的精通亂數的玩家只是又比會配點會孵蛋會配招又
→ joy3252355: 更進階一點的方法而已
→ younglu: 那大前提就跟反對亂數的玩家相反了，自然無法彼此認同
→ joy3252355: 但我想不會有人歧視(?)不懂努力值的PM玩家吧
→ younglu: 誰說的，看不起不懂三值的玩家，這到處都是啊...
推 allstarw: 推 孵蛋新手搶到6V百變怪感動都來不及了
推 joy3252355: 所以就還是尊重問題了~"~每個遊戲都有輕玩家重玩家 ..
→ gengar6307: 我覺得也有部分反亂數玩家預設心理是看不起亂數玩家
→ gengar6307: 若要說不是遊戲一環 官方也沒明文禁止
推 younglu: 所以就說彼此尊重，現在3DS不能亂所以還好，大家起跑點
→ Append: 唔，我其實相信官方沒有預期玩家會不斷的調時間。
→ younglu: 不會差太多，都在孵蛋，五世代以前可不是這樣
→ Append: 不過其實我也相信首蛋法也不是被官方預期的。
→ Asbtt: 此版的風氣我一直不愛的原因那連結都說了；自以為玩本傳的
→ Asbtt: 高級訓練家，貶低其他跟風的；跟自己以為高尚發6V百變怪慈
→ Asbtt: 善家，貶低其他當籌碼的有87%相似。
推 palako: 官方也漸漸讓玩家能夠在遊戲內輕易取得高V的PM了
推 Asbtt: 小圈圈是你們自己造成的。好不容易因為這個PMGO推了幾個人
→ Asbtt: 入坑。我看不久也會被妳們這些高尚的訓練家嚇走棄坑。
→ gengar6307: 原來是兩三個月前的恩怨 長見識了
→ dayofdays: 升米恩斗米仇也真是見識到了。「為什麼不多給我幾隻6V
→ dayofdays: 換人家配信才拿得到的神獸？」
推 snowyfairy: 推！不用百變怪除了堆V以外，遺傳招式的方法也能學
→ snowyfairy: 雖然遺傳招式比堆V簡單，但總是會被忽略
推 younglu: 對戰鬥有點概念就不會忽視遺傳招的重要性
→ snowyfairy: EX. Lv1 生出來的木棉球就已經會 Endeavor 的要怎麼弄
→ younglu: 所以我建議新手比起6V百變怪，應該先學著生6V圖圖犬(?)
推 chuan871: 鴉片大只能推了
推 Belial: 推。
推 ar0sdtmi: 你的理想很棒
推 helen0624: 從鴉片大這裡拿過6v百變怪,非常感謝
推 TWeng: 推大大
推 ffkurt16: 推！
推 funeasy0: 推
推 fakinsky: 推
推 alanhwung: 亂個體無所謂 亂色違我會微反感就是了 感謝鴉片
推 johnnyXDD: 推個
→ Append: 其實我百變怪弄色違主要都是為了方便啦，不用檢查。
推 Kbart: 推樓樓上，第五世代我只亂個體值，所以拿去打PWT和拆地鐵的
→ Kbart: 寶可夢通通都是631，但是色違寶可夢卻是我在野外自然遇到的
→ Kbart: 玩家說的沒錯，亂數弄出來的色違和親自遇到的色違心境是不
→ Kbart: 同的！
→ Kbart: 不過我沒學亂色違的另一因素是我本身就不追求色違啦！
→ younglu: 以前連鎖色違被酸說亂數就好時我真的是...
推 tsukili: 推
推 hot413: 推
推 SamZJ: 推鴉片大大，也感謝PM版其他熱心的人。
推 FinnF: 推鴉片
推 h908492: 推鴉片 不過野生遇到6VPM的機率也不高吧?
→ h908492: 色違個體跟6V個體的差距在哪...
推 NolanX: 推鴉片大 真的很謝謝鴉片大的幫助QQ
→ gallant645: 以GEN5亂數的觀點機率不高，好幾年才跑出幾個時間點
推 seaventis: 必須推
推 mindsteam: 　　
推 Ookamiuei: 推鴉片大！！剛入坑時受到鴉片大很多幫助QQ
推 LightDo: 推個 我覺得研究亂數是滿有趣的事，至於接不接受就看個人
→ LightDo: ，不影響別人那也沒必要被看不起
推 h07880201: 鴉片大推一個 感謝鴉片的蝴蝶幫我湊圖鑑~
推 eric1022: 推！