[討論] 新手17規隊伍請教

[Nuey (不要鬧了好暴)]

今天好像距離發售日也剛好一個月惹
好啦這個不是重點
重點是終於好像暫時脫離孵蛋廢人踏上對戰之路惹

主要是在17規下的雙打對戰

隊伍如下

3D龍2 內斂(+SA-A) 下載 進化奇石
配招: 三重攻擊 冰凍光束 自我再生 戲法空間
努力值:SA 252 雙防平分

想法如下:
3D龍2身為一個坦克，自我再生是必須要搭配的，十分魯小
三重攻擊則是為了增加輸出
冰凍光束則是要抓龍+重泥挽馬(兩下死)
但是凍光打馬的效果我覺得效果不太優秀
主要是會被近身戰一發收掉所以還在想要怎麼克服
戲法空間的話我也不知道來幹嘛的
有考慮要換成劇毒或是守住

化石翼龍 爽朗(+S-SA) 堅硬腦袋 節拍器
配招:岩崩 挑釁 順風 廣域防守
努力值:S 252 A 252 HP 6

想法如下:
特性沒用壓迫感是因為我生得好累喔
生不出來對項又是壓迫感的，就先這樣了
岩崩就是靠賽 30%機率畏懼(百科寫的)
想說只有一招攻擊招就節拍器壓到底了
挑釁的話就是抓空間隊或是針對一些一臉要放輔助招的
順風還不太會抓時機使用，還想請教大大怎麼用比較好
廣防也是拿來婊空間用的，煤炭噴火甚麼的去死吧QQ

暴飛龍 內斂(+SA-A) 威嚇 龍Z
配招:噴射火焰 水炮 流星群 守住
努力值:S 252 SA252 HP6

想法如下:
內斂是因為 我想玩特攻 沒了
龍Z的好處就是開完不會降特攻又能確一大多的怪
噴射火焰+水炮則是要補足打點
守住是因為內斂性格還滿容易跑輸的
需要搭配順風但是我順風又不太會抓時機
所以有考慮換成膽小(+S-A)
比較不吃順風還能跑贏
不然通常威嚇過後就死了根本3打4

嘎拉嘎拉 固執(+A-SA) 避雷針 粗骨頭
配招:暗影之骨 地震 鐵頭 守住
努力值:A 252 HP252 SD 6

想法如下:
粗骨頭應該沒啥好解釋的 加攻擊挺好用
暗影之骨打蝶蝶或是同類相殘
避雷針的好處就是可以防電束木+卡噗小明的單體電招
地震就國民技能，可以和化石翼龍+暴飛龍搭配
還能夠打電系
鐵頭打妖精，四島神都是妖精
守住就拖回合用的或是搭配空間之類的
有考慮換成骨頭迴力鏢 但是替身好像還沒開始流行

風速狗 固執(+A-SA) 威嚇 生命寶珠(聽說俗稱命玉?)
配招:閃焰衝鋒 瘋狂伏特 近身戰 神速
努力值:S 252 A 252 HP 6

想法如下:
火推必備 可以打鐵火+草鋼紙劍
瘋狂伏特補足這隊沒有電招或是打鐵火
近身戰可以打3D龍系列
神速收頭用
有考慮換成爽朗(+S-SA)
跑輸暴鯉龍是挺尷尬的
總不能每次都靠順風吧
反正有鐵火就會拿出來撞人就對了

冰九尾 膽小(+S-A) 降雪 氣勢披帶(命帶)
配招:暴風雪 冷凍乾燥 再來一次 月亮之力
努力值:S 252 SA 252 HP6

想法如下:
這隻是這隊唯一的天氣手
用法大概就是洗對面天氣用的
暴風雪因為雪天必中就配了
冷凍乾燥打水系挺好的，這隊也沒啥可以打水系
再來一次就是拿來婊守住王
月亮之力打龍，補足打點

後備:
托戈德馬爾 爽朗(+S-SA) 避雷針 焦點鏡
配招:蹭蹭臉頰 麻麻刺刺 擊掌奇襲 再來一次
努力值:S 252 HP 252 A 6

定位是干擾手
後來發現好像挺重複的就換成九尾了
而且換成九尾的好處是可以抗天氣隊
不過現在天氣隊好像也不多
遇過雨天搭配牛蛙/大嘴鷗+哥達鴨/蚊香泳士的速攻魔法卡
再來就是日照煤炭龜
煤炭龜算好打，有暴飛龍配水砲+化石挑釁
雨天隊就真的沒轍所以才想說用九尾去洗天氣

實戰心得:
如果對面一臉就是空間隊的話(謎擬Q 智揮猩這兩隻比較常見)
會選擇化石翼龍+嘎啦嘎拉+3D龍2+暴飛龍/風速狗擇一
開場選擇化石翼龍+3D龍2/威嚇手
化石翼龍挑釁 3D龍2就裝忙
如果挑釁失敗空間又被開啟
化石翼龍必須跑(除非廣防此時能派上用場)
然後換上嘎啦嘎拉打架
之後就對著打架或是搭配守住/威嚇手努力撐過空間
就差不多了
反正覺得快輸的時候就大喊岩崩救我
一直讓對面畏懼也是可以贏

大概是這樣

不知道有甚麼地方還能改進的
其實我組完這隊之後
我覺得挺沒有核心的
好像都是把熱門怪抓一抓丟一丟
能針對的放進去就完事了


文章不知不覺打了很長


你問我說
疑? 你的守護神和UB呢?
ㄜ...二周目懶得打，所以沒抓UB
而且抓人家土地神好像很不敬耶(X

最後就感謝大大耐心看完
希望有大大能抓出毛病改進這一隊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.184.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1482055186.A.337.html
推 watchr: 可以考慮阿羅拉臭臭泥，防禦三角種族值都破百+毒惡神抗性
→ watchr: ，配拍落還能打掉對手的道具，還能拿來婊空間隊
推 s03411: 根據你對伍的描述 3D龍2的努力值配置改HP跟雙防
這個我倒沒有想過 我會去試試看的謝謝
推 q510724: 我有5V對項壓迫感翼龍  送你XD
不用啦大大XDD 之後有時間會繼續生 到時候再順便送個蛋餘賺P幣(X
→ s03411: 把戲法空間換成劇毒應該會有效的多
主要還是戲法和順風衝突這點讓我很糾結
推 watchr: 啊看錯，臭臭泥物防沒破百，不過還是很硬XD
要練的話估計是A 252 HP 252 D 6吧
毒手 文柚果
配招:拍落 垃圾射擊/劇毒牙 守住 縮小
走一個魯小又痛的概念(?
→ WiLLSTW: 感覺這隊伍不好處理龐岩怪
水砲應該還行吧我猜 計算機還沒按過不太清楚XDD
→ s03411: 另外就是定位為打手的話 風速狗的速度有點尷尬
→ s03411: 可以試試看轉為輔助 利用大聲咆叫跟吼叫干擾
之前有練過一隻膽小輔助用的
S 252 HP 252 SA 6
燃盡 鬼火 晨光 大聲咆哮
可是效果不太滿意 加上這隊沒有火打點
所以還是回頭朝向打手的懷抱
推 chopper594: 好奇要當一個好坦是要HP 252 兩防平均分
→ chopper594: 還是兩防252 HP 6
我是想說都用進化奇石了 雙防偏高的情況下再投資雙防效益可能不好
又很貪心想要打龍+泥馬所以才投資傷害面
推 q510724: 看主要想扛什麼? 如果是多邊要扛近身戰就要防和HP吧
→ q510724: 類似這樣去想
感謝各位大大留言給我建議
※ 編輯: Nuey (182.234.184.12), 12/18/2016 18:41:32
推 s03411: 17規的討論真的很少~多謝你願意花時間打一篇
→ s03411: 剛看了你對風速狗的回應 其實說輔助也只是多配上大聲咆叫
推 featherM: http://i.imgur.com/837JGJ7.jpg
→ featherM: 我是不是少按了啥囧 沒死
恩......我自己按了一下也沒死 就算加了命玉也沒死
看了我的腦袋出錯了QQ
→ s03411: 把努力值分配在HP跟SPA上面 反正投資在速度上也跑不贏人
想法是說如果變成後手才放出鬼火/大聲咆哮/吼叫的話
好像已經太晚了 畢竟傷害已經造成
搭配燃盡是想說可以變成一般屬性
傷害又很夠不過只能尻一次
吼叫有在之前的VGC17規英國那個比賽看過
當下覺得很潮 不過拖到泥巴戰的時候好像等於讓一招
→ s03411: 缺少的火打點建議用嘎啦嘎拉的火焰衝鋒  換掉鐵頭
鐵頭就幾乎都能打 四島神爛大街 比較傾向把地震換掉吧
會再去想想該怎麼取捨比較優
對戰真的好難喔QQ
推 watchr: 有可以算類似怎麼扛誰的什麼招的傷害計算機嗎
→ featherM: 是說你既然目標要扛近身打 有沒有考慮過剩下的全灌hp?
→ featherM: 反正有奇石加防了
→ featherM: 或者全物防
→ featherM: http://bokevon.web.fc2.com/g7/damage_sun_moon.htm
→ featherM: 給樓樓上 咩達正電龍的傷害計算
推 watchr: 感謝！
※ 編輯: Nuey (182.234.184.12), 12/18/2016 19:24:01
推 carlcarl: 就隊伍來看感覺鐵頭比較搭 就是沒屬修比較虧就是
→ s03411: 推薦把鐵頭蓋掉的原因在於你目標是島神
→ s03411: 但鐵頭就連最脆的鳴鳴都只能確2
→ s03411: 風速狗的話我表達的不夠清楚 就我自己目前遇到的配置
→ s03411: 命滿特攻滿 配燃盡/大聲咆哮/烈焰衝鋒/守住或神速
→ s03411: 道具剩飯或補血果實都看過 核心在於因為跑不贏常見的
→ s03411: 廚鯊、鳴鳴、暴飛龍、暴鯉龍等 投資速度的效益並不大
感謝大大
那假設我換成
燃盡/大聲咆哮/瘋狂伏特/守住
嘎啦嘎啦鐵頭改換閃焰衝鋒應該挺好的
計算機按了一下除了沒人用的鰭鰭都能確一
※ 編輯: Nuey (182.234.184.12), 12/18/2016 20:04:35
→ s03411: 嘎拉有打算換衝鋒的話  瘋狂伏特換成神速尾刀吧
推 pikaholo33: 台北官賽開始後17規討論才會變多吧