→ yannofox: 順帶一提 蘭螳花是H滿+B84+A 為了擋多龍的とんぼがえり 08/27 19:50
→ yannofox: 所做的特調 08/27 19:50
推 otenkozx: 要回的有點多，但內容已經沒有回文章的必要了，我慢慢打 08/27 20:39
→ otenkozx: 推文回覆。第一個水主浸水脫殼那是初見殺玩法而已。知道 08/27 20:40
→ otenkozx: 這套路以後就注意一下便可。本來就不可能看過所有套路 08/27 20:40
→ otenkozx: 我S5-S8每一季打80-100場，也還是有沒看過的東西。所以 08/27 20:41
→ otenkozx: 遇到這種初見殺套路不用在意，而且這種BD也遇不到幾次 08/27 20:42
→ otenkozx: 與其煩惱怎麼打小眾的怪戰術，不如想怎麼提高整體勝率 08/27 20:42
→ otenkozx: 打點要完善就是可順便應對，正常怎麼可能不帶個草/電招 08/27 20:44
→ otenkozx: 若已知道有底牌是浸水脫殼，沒留住康特角就是你的問題了 08/27 20:46
→ otenkozx: 這就是單純經驗不足，沒有為後路著想而已 08/27 20:47
→ otenkozx: 巨魔那個就是經驗不足的範例。拉普打人根本不痛，巨魔也 08/27 20:48
→ otenkozx: 沒有幫他上buff的能力，誰會想扁拉普。更何況他可能是弱 08/27 20:48
→ otenkozx: 保。當然你說，他電磁波很煩。是很煩，所以他用1/3賭你 08/27 20:49
→ otenkozx: 無法行動，2/3賭他被幹掉。根本不划算啊。而且前面沒開 08/27 20:50
→ otenkozx: 牆你還沒打死，他還傻呼呼的連丟電磁波。是我就一守一打 08/27 20:50
→ otenkozx: 反正我勝率是他兩倍，衰小輸就算了。他用命賭1/3勝率我 08/27 20:51
→ otenkozx: 給他尊重。所以我才說"贏的很痛苦" 輸給RNG就認了而已 08/27 20:52
→ otenkozx: 大師底層就是蹭BP的人而已，打底層根本不用心機直接當超 08/27 20:54
→ otenkozx: 級球8在打就好。 08/27 20:55
→ otenkozx: 再來是你隊伍部分，這樣子很明顯就短腿又沒控速 只有一 08/27 20:56
→ otenkozx: 傷害可以及格的多龍，剩下給buff自buff卻沒人幫忙吸招 08/27 20:57
→ otenkozx: 沒速度沒傷害難以熱機，就算是妙喵有配空間，也是欠擊掌 08/27 21:00
→ otenkozx: 妙喵能做的就是開雙牆呵欠電磁波，遇到鬼惡就要哭了 08/27 21:01
→ otenkozx: 霜奶仙那種配置真的是欠殺，沒人吸招又想自buff 想輔力 08/27 21:03
→ otenkozx: 只會變半斤八兩的小水槍而以= =" 你EV只有510可以用，顯 08/27 21:05
→ otenkozx: 然你是連體質都沒概念。你還是乖乖去計算機按兩下，看自 08/27 21:05
→ otenkozx: 己這種點法造就的差異錯失多少機會 08/27 21:06
感謝建議
配點我只有蘭螳花為了防多龍跟猩猩有用計算機算過 其他憑感覺
霜奶仙我練了兩隻不同類型還在摸索中 知道要提防的對象有哪些之後會重新配點
現在還不太肯定假想敵該設為哪些PM
妙喵的重點是假哭跟擊掌 使用中的霜奶仙是更常見的冥想閃耀
→ otenkozx: 除了EV之外，還有階級能力實際的影響也是沒概念。我還沒 08/27 21:07
→ otenkozx: 講屬性分配的打點問題。我現在還只有講體質 08/27 21:07
→ otenkozx: 然後戰術的話，我還真的看不懂。我對戰要是遇到這種BD， 08/27 21:08
→ otenkozx: 我會戰戰兢兢疑心病重的開局開始錄影，兩回合後笑著想著 08/27 21:08
→ otenkozx: 影片註解要打什麼。例如"Free win呵呵，無從檢討" 08/27 21:09
→ otenkozx: 因為實在太好打了。上大師後應該要眼界變大，觀察環境 08/27 21:11
→ otenkozx: 上去就想亂玩，那就是LoL俗稱的"金牌V不是金牌"而以 08/27 21:12
→ otenkozx: 還有那個Stacking attacker我看不懂，在我眼裡翻譯出來 08/27 21:13
抱歉 想說上一篇有板友建議可以直接打日文 沒有多想就直接用了
那是堆Buff的攻擊手的意思
→ otenkozx: 就是kill me for free。還有你好像誤解聯防的意思了 08/27 21:15
我不確定有沒有弄錯聯防意思
火洛托姆是 H滿+CD
主要用來替仙伊跟霜奶仙擋鋼毒 替蘭螳花擋火 替水伊布擋電
或是替水伊布釣出海兔獸、拉普拉斯的水屬招式
水伊布跟蘭螳花會視情況換隻擋不利招式
如果有理解錯誤請再指正 感謝
→ otenkozx: 再來你那水伊布這樣功能只有裝忙，特性是天津狗不理包子 08/27 21:16
→ otenkozx: 浪費特性，開局被一擊殺。這隊伍強度連中間都不進去吧.. 08/27 21:17
→ otenkozx: 我有先爬文看你資歷，我和你一樣是劍盾才入對戰坑。S3開 08/27 21:19
→ otenkozx: 始打，S5季末才第一次上大師。以前重來沒接觸過對戰資訊 08/27 21:19
→ otenkozx: 我直接說明白了，看起來你爬上來就是靠毅力場次堆疊而以 08/27 21:20
→ otenkozx: 你基本概念很差，經驗也很少。不是掛著大師就高人一等 08/27 21:21
→ otenkozx: 大師實力分布 1000/5000/10000/20000都是明顯斷層 08/27 21:22
→ otenkozx: 從你文章敘述我認為你就是只會走路就想飛了 (只比爬好一 08/27 21:23
是靠場次堆上大師的 合計勝率只有38% 這點我有自知之明
換上霜奶仙之後的勝率有提升 但也可能只是我的對手變弱而已
※ 編輯: yannofox (1.163.25.56 臺灣), 08/27/2020 21:37:34
→ otenkozx: 點而已) 理由就是你直接忽略廚獸為什麼廚的理由 08/27 21:24
→ otenkozx: 今天廚獸上位不光是體質而以，獨佔技能、心理戰術都是構 08/27 21:25
→ otenkozx: 成他廚的理由。交換場地可以婊人，但整體就是比看我嘛爛 08/27 21:26
→ otenkozx: (僅指大多狀況) 從你對"輔助"定義、"疊buff"怎麼做，就 08/27 21:28
→ otenkozx: 知道你只是一知半解而以。你可以討厭廚獸，但你連敵人都 08/27 21:28
→ otenkozx: 不了解，要怎麼贏? 為什麼人家會贏? "因為他用廚獸"? 08/27 21:29
→ otenkozx: 就算你說有基本概念，我只能說你是"知道"，不是"了解" 08/27 21:30
→ otenkozx: 你光是介紹戰術那欄，就暴露出你不了解環境的這件事了 08/27 21:33
→ otenkozx: 你每一動都慢半拍，技能支援完全不及時 aka放心酸的 08/27 21:34
→ otenkozx: 也就是你不了解潛在對手，你不了解自己成員，也不懂環境 08/27 21:36
→ otenkozx: 而且也如我回文所述，冷門放兩隻是極限。想要多，拿勝率 08/27 21:37
→ otenkozx: 來換。不知道放誰，看誰排行前面就放誰。因為你連自己核 08/27 21:37
→ otenkozx: 心戰術都沒概念。你今天若告訴我，水伊布要玩雙衝浪儲水 08/27 21:38
→ otenkozx: 我還不會嘴這麼大力。雖然過氣，但起碼是個核心戰術 08/27 21:38
→ otenkozx: 霜奶仙好端端的裝飾被你改自buff技，事後用來當小水槍射 08/27 21:39
→ otenkozx: 如果不懂小水槍含意，我還是建議你按計算機看看你那配置 08/27 21:40
→ yannofox: 裝飾型我練了一隻 因為跟蘭螳花不搭 還在想該怎麼用 08/27 21:40
→ otenkozx: 會有多少傷害= = 還沒起來就先躺平了 08/27 21:40
→ otenkozx: 前面推文酸說選四隻猛角+2你喜歡的，對戰選4隻猛角，那 08/27 21:42
→ otenkozx: 勝率還真的比較高。你玩冷門角還不給他打連攜combo，那 08/27 21:43
→ otenkozx: 還真的就是宣判死刑 08/27 21:43
→ otenkozx: 皮皮那問題我只能要你自己去找meta預測文，找可以康特皮 08/27 21:44
→ otenkozx: 皮的角色，沒出現在表上還能想到的我目前只想到毒海馬 08/27 21:45
→ otenkozx: 但傷害就要自己算，然後隊伍成員就像技能只有4格一樣珍 08/27 21:46
→ otenkozx: 貴，空5格還好 空4格吃緊 空3格請拿勝率來換沒得談 08/27 21:46
→ otenkozx: 最後再噴一下蘭螳花，你都知道裝飾不搭了，我寧可假哭撒 08/27 21:49
→ otenkozx: 嬌。這樣起碼還有互動= = 而且你居然拿多龍來當蘭螳花的 08/27 21:49
→ otenkozx: 假想敵，你怎麼會想用蘭螳花去擋多龍= = 而且還沒人給他 08/27 21:51
→ otenkozx: 空間疊buff... 08/27 21:51
推 otenkozx: ----- 08/27 21:56
→ otenkozx: 霜奶仙問題就是打點窄，只有妖草火(超)可以用。被火系屌 08/27 21:57
→ otenkozx: 打還沒皮條。人家冥想閃耀是有空兼一點輸出，你那樣是我 08/27 21:58
→ otenkozx: 全都要。 全都要的意思就是全都沒有。用很大的竹籃打水 08/27 21:58
→ otenkozx: stack attacker那句我是酸，我知道是堆buff型的輸出 08/27 21:59
→ otenkozx: 我意思是你沒搞懂這種玩法的運作機制。人家上buff至少交 08/27 22:00
→ otenkozx: 換場地或看我嘛給他機會。或偶爾會有用旁邊威脅較大的心 08/27 22:02
→ otenkozx: 理戰法拐人先打旁邊的玩法。但這種腦袋要清楚，心臟要大 08/27 22:03
→ otenkozx: 顆。反正你隊伍沒有明顯給他們成長機會的輔助寶可夢 08/27 22:04
→ otenkozx: 那就是半套的buff戰術。就是欠殺而已 08/27 22:05
→ otenkozx: 正常勝率是應該要落在50%區間的。頂尖高手勝率落在65-70 08/27 22:06
→ otenkozx: 65-70%，只有38%那就是代表你表現不合這個區間，但沒有 08/27 22:06
→ otenkozx: 更弱的對手給你打平到50%的意思 08/27 22:07
→ otenkozx: 然後我漏掉聯防那個 08/27 22:08
→ otenkozx: 你也是只對一半。人家聯防上來是要逼退人家，給人家壓力 08/27 22:16
→ otenkozx: 或起碼消耗極巨回合。你這樣烤箱上來吃招又逼不退人家 08/27 22:18
→ otenkozx: 那不就是免費挨打嗎? 洛托姆腿也不長，人家換個屬性請你 08/27 22:20
→ otenkozx: 下場，你就真的只是送血而以。 08/27 22:22
→ otenkozx: 更何況沒人規定一定要理你那隻。大師底層那種不用心機 08/27 22:23
→ otenkozx: 的地方，很直白的，打不贏就是你成員的問題而已。 08/27 22:24
→ yannofox: 感謝聯防的建議 這點我確實沒想過 之後調整隊伍會多考慮 08/27 23:11
→ yannofox: 不過確實還有很多地方不熟 如果有建議替換的成員更感謝 08/27 23:12
→ yannofox: 畢竟想用比較冷門的角色 能夠參考的組成不多 08/27 23:14
→ yannofox: 目前的隊伍除了對上雨天刺龍王之外 確實沒有明顯有利的 08/27 23:21
→ yannofox: 局面 COMBO核心只有妙喵 霜奶仙也是靠蘭螳吸仇恨時強化 08/27 23:22
→ yannofox: 補充 不是想用蘭螳擋多龍 而是HA252的蘭螳花連多龍、猩 08/27 23:38
推 otenkozx: 我在原文結論就有打過了。順風找火隼，看我找皮皮/盾菇 08/27 23:38
→ otenkozx: 反正對戰遇到難解困境的解決方法只有換人和想對策 08/27 23:39
→ yannofox: 猩等級的物攻手非屬修招都撐不住 想說少活一回合等空間 08/27 23:39
→ otenkozx: 至於要換誰，最簡單就是 "打不贏就加入" 08/27 23:39
→ yannofox: 有想過輸電或浸水來克服蘭螳花的弱點 但是串不起來 08/27 23:39
推 otenkozx: 輸電我只有看過傘蜥搭配沙漠蜻蜓的玩法，其他沒皮條 08/27 23:53
→ otenkozx: 然後你搞錯了= = 這種buff型玩法 要盡量讓他滿血疊完buf 08/27 23:54
→ otenkozx: 你無論輸電還是浸水，都沒辦法讓他免疫傷害。 08/27 23:55
→ otenkozx: 少一半又如何，確一變確二而已。而且你堆疊起來是要看你 08/27 23:55
→ otenkozx: 打點去決定打誰，不是疊起來就好。不然你光是要多疊兩次 08/27 23:55
→ otenkozx: 才能達到剋屬效果，你有幾隻可以死? 08/27 23:56
→ yannofox: 給跟我一樣弱的人參考：知道為什麼大聲咆嘯、靈魂衝擊、 08/28 00:37
→ yannofox: 爬擊變多了 因為多邊Z+皮皮也變多了 組特攻隊要注意 08/28 00:38
推 otenkozx: 給你參考一件事，就是速度線我預估會從119落到100-109極 08/28 01:14
→ otenkozx: 換句話說，多邊Z+皮這個組合會被鋼吃得死死。鋁剛龍屌打 08/28 01:17
→ otenkozx: ....乾 我原本要打鐵蟻= = 不過鋁鋼堅毅的確無視皮皮 08/28 01:18
→ otenkozx: 解法很多，挑釁也好，岩格鋼也行。這種東西並非無解 08/28 01:19
→ otenkozx: 放個換防幽靈騙極巨攻擊也划算。手段很多種，不需要拘泥 08/28 01:19
→ otenkozx: 於一種方式。迎擊型風狗本來就存在，那是他們該煩惱的 08/28 01:20
→ otenkozx: 到最後，還是看你陣容怎麼選擇而已。只要有一種就能對付 08/28 01:22
→ otenkozx: 這種組合，重點是你有沒有而已 08/28 01:23
→ otenkozx: 而且擊掌+熊師一拳打死多邊Z也是一種方法。我還只是隨便 08/28 01:24
→ otenkozx: 舉例而已。很強，就是出頭鳥，就是欠電的組合 08/28 01:24
→ yannofox: 查了一下 原來堅毅也不吃交換場地跟怒粉 不過特防低怕擋 08/28 01:25
→ yannofox: 不住多邊Z 熊師沒想過 感謝建議 應該是一擊流比較合適? 08/28 01:27
→ yannofox: 不然擊掌+蘭螳花的蠻力沒辦法確一擊巨多邊Z 今天是靠極 08/28 01:28
→ yannofox: 巨蟲蠱在打多邊獸Z 遇到滿多組 08/28 01:28
推 otenkozx: 鋁鋼可以穿背心，也可以當輔助型丟咆哮。熊師我不知道 08/28 01:29
→ otenkozx: 水格原本最大價值就是秒火兔火貓岩牛，而且下版水抬頭 08/28 01:30
→ otenkozx: 也要考慮水拳被引水吸走。惡格也要看惡的發揮餘地，可以 08/28 01:31
→ otenkozx: 惡打夜靈格打那幾隻的確似乎不錯，也可以學火拳電拳對抗 08/28 01:32
→ otenkozx: 特定四屬弱，我覺得是都好。反正必定暴擊就是去欺負那些 08/28 01:33
→ otenkozx: buff仔。重點是打點和組成而已。這邊說熊師只是因為強又 08/28 01:34
→ otenkozx: 一定帶格招。當然人家也可以皮皮被擊掌，多邊Z極巨防壁 08/28 01:35
→ yannofox: 月初用仙伊 惡熊師都確一 這週換了霜奶仙才知道惡熊師的 08/28 01:35
→ yannofox: 專屬技是必定要害 如果仙伊沒有因為火兔消失變多 惡熊師 08/28 01:35
→ yannofox: 好像可以考慮 08/28 01:36
→ otenkozx: 浪費一回合極巨，但你擊掌沒了。熊師怕看我嘛，再來呢? 08/28 01:36
→ yannofox: 唔 我就是buff疊得很開心 卻被連續要害 才去查惡熊師... 08/28 01:37
→ otenkozx: 這一連串攻防在大師前中段完全是家常便飯，我選角時就要 08/28 01:37
→ otenkozx: 考量到這種狀況。如果是我習慣配置，我下一回雙守住 08/28 01:38
→ otenkozx: 再吃定你一回合極巨。 08/28 01:39
→ otenkozx: 不過說實話，看到熊師還敢極巨，那八成有莫大的勇氣... 08/28 01:40
→ otenkozx: 吃一個近身戰就準備下去了= = 反正都是攻防 08/28 01:42
推 PTTjoker: o大已經講了不是冷門參考不多造成勝率問題, 而是你連廚 08/28 09:43
→ PTTjoker: 獸的強勢都沒搞懂, 那你怎麼從冷門組出體系去逆推? 蘭螳 08/28 09:43
→ PTTjoker: 花假想敵多龍就廢到笑, 人家就算不配hp也能爽接你幾回合 08/28 09:43
→ PTTjoker: 飛衝你臉, 何況你根本不敢唱反調極巨對打, 你還是先搞懂 08/28 09:43
→ PTTjoker: 聯防跟體系運作的道理再來組愛隊, 不然拿著自己愛的寶可 08/28 09:43
→ PTTjoker: 夢一直輸不是很痛苦嗎? 至少先去pokedex排名查一下其他 08/28 09:43
→ PTTjoker: 有愛的人怎麼配高勝隊想一想原理, 按照自己需求調配吧, 08/28 09:43
→ PTTjoker: 不過這對聯防跟體系都搞不懂的你可能還是太難了, 先租一 08/28 09:43
→ PTTjoker: 線廚隊來玩幾十場抓感覺吧, 有文字影片說明教學更好. 佩 08/28 09:43
→ PTTjoker: 服你的毅力, 但不贊同你這種土法煉鋼的方式 08/28 09:43
推 PTTjoker: 這遊戲有技巧跟策略成分, 蘭螳花水伊布霜奶仙都是特定體 08/28 09:57
→ PTTjoker: 系球員, 沒有量身訂做體系沒有上場價值, 胡湊就是超低勝 08/28 09:57
→ PTTjoker: 率, 還有水熊那段我很懷疑你有沒有想贏, 至少先去研究熱 08/28 09:57
→ PTTjoker: 門寵能幹嘛想幹嘛吧, 冷門寵已經先天不足後天又不比別人 08/28 09:57
→ PTTjoker: 多準備應對策略怎麼贏? 當然你後續去查是好事, 但至少熱 08/28 09:57
→ PTTjoker: 門那幾隻站出來你要先講得出主流配置他們能幹嘛想幹嘛, 08/28 09:57
→ PTTjoker: 你才知道怎麼反制, 怎麼選出隊員去打不是嗎? 希望你認真 08/28 09:57
→ PTTjoker: 想贏有進步不要再讓蘭螳花跟奶仙受苦了 08/28 09:57
推 AbukumaKai: 事實上蘭螳花與其說疊buff 更接近不服輸的用法 08/28 12:35
→ AbukumaKai: 原本就是開場直接吃到威嚇 一拳扁死人 08/28 12:36
→ AbukumaKai: 大多數對局都不允許你疊蠻力來贏 血量撐不住 08/28 12:38
推 otenkozx: 而且一層一層疊太慢了... 08/28 14:20
→ otenkozx: 不如撒嬌怪電往自己人丟，但會這種招的大概也不好配整 08/28 14:20
→ otenkozx: 隊，大概吧 08/28 14:20
→ SwdHC: 好勝 不服輸 我記得不能靠隊友降能力 來觸發 08/28 14:54
推 AbukumaKai: 最好用的那個撒嬌要吃BAN了 08/28 15:26
推 otenkozx: 對，好勝不服輸不行，但唱反調可以，所以我才這麼說。 08/28 15:43
→ otenkozx: 我確定可以，以前遇到在我面前假哭給烏賊的風妖精，所 08/28 15:43
→ otenkozx: 以我肯定是可以的 08/28 15:43
推 aa08175: 劍盾剛上市的時候八爪武師+烏賊還蠻常見的，但撐不到一個 08/28 18:26
→ aa08175: 月這組合就幾乎消失，一個魔閃就下去了XD 08/28 18:26
推 crazy225drag: 輸電我看過一個玩法 逐電犬輸電給對方輸出手(極巨 08/28 18:34
→ crazy225drag: 千面避役) 然後用死神板開空間 08/28 18:34
推 otenkozx: 感覺這樣效益很差，我記得電狗皮很薄。之前看到的是傘 08/28 18:51
→ otenkozx: 蜥和蜻蜓雙打，輸電對方老班 08/28 18:51
推 crazy225drag: 他用意就是開出空間而已吧 但是覺得蠻有趣的 08/28 19:11
→ AbukumaKai: 我還希望電狗趕快死 不然下一回合要幹嘛== 08/28 19:36
→ otenkozx: 我不想放電狗，還我短腿臘腸! (? 08/29 11:39