推 victoret: 是，歡迎來到對戰塔 XD01/03 01:44
→ victoret: 大師級對方派出的 Pokemon，除了空間隊之外，都是滿個體01/03 01:46
→ victoret: 滿努力值的01/03 01:46
推 victoret: 然後部分物攻手的特攻和特攻手的物攻還會 0 個體 XD01/03 01:59
→ wyner: 別懷疑 全部都是滿個體01/03 02:14
推 pinacolada: 遊戲內容不多 最誠意的就內建對戰環境01/03 02:16
推 victoret: BDSP 的對戰塔做的真的算用心...但是 NPC 的 Pokemon 會01/03 02:23
→ victoret: 一堆玩家無法取得的招式這點還挺糟糕的01/03 02:23
推 ananWU: 暴風雪命中跟100%一樣超煩01/03 03:21
推 rich22084: 大師塔單打根本是運氣遊戲 沒有穩的隊01/03 03:38
推 yukihananyan: 等你把數值都弄到頂就會看到角鑽幹掉你兩隻的情況01/03 04:46
推 iwilltry: 拿連勝雙打比較穩 單打要穩一點搞一隻夢特沼王噁心對面01/03 07:53
推 t02858393619: 對戰塔就像積分一樣啊 個體頂是基本中的基本01/03 08:18
推 paul0808: 大師塔就是這麼強悍01/03 08:32
推 Kbart: 早在DPPt時代就有NPC一律631滿個體這回事了01/03 08:49
→ Kbart: 忘了從幾連勝開始01/03 08:49
→ Kbart: 玩家：我還沒有紅線啊......01/03 08:50
推 alonelykid: 大師塔就是大家滿個整體滿努力 不嚴選打不上去01/03 09:13
推 shiruru: 大濕塔 大概每個都是6V太完美了！的怪吧01/03 09:25
→ shiruru: 讓人濕到不要不要的01/03 09:25
推 danterip: 個體努力滿就算了 一擊必殺招的命中率就是來搞的 01/03 09:26
推 acezero: NPC：命中率不足的部分，就用勇氣補足吧！01/03 11:15
推 victoret: 單打只有三隻而且沒有隊友，戰術相對少而且容錯率低，被01/03 11:34
→ victoret: NPC 靠賽一兩次很容易就崩盤。現時點大師級單打 100 連01/03 11:34
→ victoret: 勝的隊伍，有在網路上分享的好像也才四五組...基本上沒01/03 11:35
→ victoret: 有任何一隊全面到可以應對各種狀況01/03 11:35
→ victoret: 光粉、影子分身、變小這種搞迴避率的01/03 11:36
→ victoret: 斷頭鉗、角鑽、地裂、絕對零度的一擊必殺01/03 11:37
→ victoret: 龍之舞、冥想、健美造神的坦怪01/03 11:38
→ victoret: 各種天氣隊的暴力輸出01/03 11:39
→ victoret: 還有像是毒療斗笠菇、純樸沼王這種，你沒解就直接下去的01/03 11:40
推 victoret: 大師級單打能打上去的隊伍，通常是可以應對上述提到的多01/03 11:43
→ victoret: 數狀況，然後無法 / 不好應對的狀況則是至少可以跟 NPC01/03 11:44
→ victoret: 一起比靠賽這樣01/03 11:44
→ victoret: 不會說完全是運氣遊戲，但是如果要拼 100 連勝是有一定01/03 11:47
→ victoret: 程度的運氣成份在的01/03 11:47
推 victoret: 雙打則是相對來說比較有戰術和操作空間，另外 NPC 雖然01/03 11:50
→ victoret: 也有上述的惡意配置，但是雙打通常比較有辦法處理...不01/03 11:51
→ victoret: 過更重要的是，雙打的 NPC 的隊伍在設計上更有主軸性，01/03 11:53
→ victoret: 可以說是跟人對戰的入門（尤其是大師級）01/03 11:53
→ victoret: 所以個體值的嚴選或是努力值練好練滿甚至是特調，可以說01/03 11:55
→ victoret: 是對戰塔...也是跟人對戰的基本，自然是都有做好了01/03 11:55
推 Snakeshe: 大師單打真的就是要搞人心態的……要嘛幸福蛋三角攻擊砸 01/03 12:08
→ Snakeshe: 一次就被冷凍 要嘛大嘴鷗冷凍光線一發冷凍 解凍後再一發01/03 12:08
→ Snakeshe: 又馬上冷凍 就算我的純樸沼王再怎麼硬也撐不了10幾次冷01/03 12:08
→ Snakeshe: 凍光線…… 要不然就是命中率80％的一擊必殺 每次看到01/03 12:08
→ Snakeshe: 白海獅 帝牙海獅 拉普拉斯 我都只能搏筊跪求上蒼饒了我01/03 12:08
→ Snakeshe: 吧01/03 12:08
我自己體感那些低機率的招在塔內也有偷調機率
對戰塔做那麼用心 不如把一周目做的豐富點
讓對戰塔難打也不會幫GF加營收
到底故意搞玩家幹嘛..
※ 編輯: YEEman (42.75.136.207 臺灣), 01/03/2022 12:28:10
→ bangch: 劍盾對戰塔簡單不是也被嫌的跟什麼一樣= =01/03 12:42
推 victoret: 其實靠賽類的招式和道具是對戰塔的傳統藝能啦...從以前01/03 12:57
→ victoret: 始就是這樣了。BDSP 增加的是 NPC 隊伍的搭配和針對廚獸01/03 12:57
→ victoret: 的努力值特調，算是比較合理 / 正拳勝負的調難01/03 12:58
→ victoret: 只是 GF 既然都知道怎麼用合理的方式增加難度，為什麼不01/03 12:58
→ victoret: 把那些害惡的命中率招式道具從對戰塔拿掉咧...01/03 12:59
→ victoret: 劍盾的幼稚園塔是真的太簡單了，作為 end game 的挑戰本01/03 13:00
→ victoret: 來就是不合格...歷代也只有劍盾的對戰塔是那副德性01/03 13:00
我自己是覺得與其要這樣用數值輾壓玩家
我還寧願像劍盾那樣簡單
要難應該有很多方式
調一個完美數值出來給人的感覺真的很差
辛辛苦苦培育出來的6V 在對戰塔內一點獎勵感都沒
推 tyc2356: 50命中的爆裂拳 我被連續打中四拳 心態都沒了01/03 14:05
我也連中過兩次絕對零度
偷調數值真的很沒品
※ 編輯: YEEman (42.75.136.207 臺灣), 01/03/2022 14:12:53
推 victoret: 怪力的爆裂拳在無防守特性下本來就是 100 ％ 命中...01/03 14:16
→ victoret: 除非你是被電擊魔獸的爆裂拳連賽四次，那才是真的衰01/03 14:17
→ victoret: 對戰塔本來就不是設計給玩家來用數值或是等級碾壓的，說01/03 14:18
→ victoret: 到底玩家想用高 V 去碾壓人，那去虐殺四天王就好01/03 14:19
推 victoret: 而且對戰塔算是跟人對戰的入門，是給你體驗一下組隊和戰01/03 14:23
→ victoret: 術的感覺...培養出高 V 只是基本，哪有什麼好給獎勵感的01/03 14:23
→ victoret: 順帶一提，對戰塔裡面的低機率招式和迴避率，我稍微有統01/03 14:24
→ victoret: 計過，雖然數量不是很大，但是並沒有偷調啦01/03 14:25
→ victoret: 只是因為大部分人會對於造成自己摔塔的情形印象特別深刻01/03 14:25
→ victoret: 還有就是場數打多了自然就會遇到運氣特別不好的狀況而已01/03 14:26
→ victoret: 反正對面一擊必殺的時候，嘲諷一下理所當然，下一秒就忘01/03 14:26
→ victoret: 了w01/03 14:26
→ victoret: 問題是出在對戰塔 100 連勝必定需要打很多場，基本上一01/03 14:27
→ victoret: 定會遇到運氣特別糟的狀況...在以連勝為賣點的系統中放01/03 14:28
→ victoret: 這種隨機性高的東西，就等於綁定玩家非得有一兩場也得靠01/03 14:29
→ victoret: 賽，這才是對戰塔一堆靠賽流 NPC 白癡的地方01/03 14:29
推 victoret: 講白了就是，對戰又不是在比誰生的 Pokemon 個體比較好01/03 14:31
→ victoret: 既然玩家有辦法生出好個體而且都會去生，那 NPC 自然也01/03 14:32
→ victoret: 就設計在同樣的基準點上01/03 14:32
→ victoret: 啊上面是要說 “ 一擊必殺沒中的時候... ”才對w01/03 14:33
原來沒有偷調嗎 那就好
我的想法是 我應該是不會想碰VGC
我打塔只是想要那些BP點數換獎品
把這個當單機在玩
結果單機遊戲我都練到最頂了
都還沒辦法在遊戲內有優勢
是會有點小挫折
所以我自己的想法是
至少努力值個體值不要那麼惡意...
推 dave9898: 偷調是G3的事情01/03 15:05
→ dave9898: 速種01/03 15:06
→ dave9898: 字沒打完Orz, 速度種族值常見是叫速種而不是種速01/03 15:07
好的 感謝提醒
※ 編輯: YEEman (42.75.136.207 臺灣), 01/03/2022 15:24:39
※ 編輯: YEEman (42.75.136.207 臺灣), 01/03/2022 15:25:28
推 victoret: 如果是以 BP 為目標，但是對於 VGC 興趣不大，或是不太 01/03 15:33
→ victoret: 想要深入去研究那些機制的話，那可能普通單打會是比較有 01/03 15:34
→ victoret: 效率的手段 01/03 15:34
→ victoret: 大師級...即便是相對比較沒那麼搞人的雙打，個體值、努 01/03 15:35
→ victoret: 力值練滿都是基本的...就算是 VGC 老手也需要花些時間去 01/03 15:35
→ victoret: 思考組隊和戰術...然後，也的確是需要一些運氣的 01/03 15:36
→ victoret: 另一方面，如果想要打到大師級級別 10，幫自己的喜歡的 01/03 15:37
→ victoret: Pokemon 拿個緞帶的話，板上近期有幾篇文章分享操作相對 01/03 15:38
→ victoret: 比較單純的小朋友噴火隊，算是可以嘗試的入門款 01/03 15:38
→ victoret: 不過那些隊伍依然都是需要個體值努力值全滿和一定的觀念 01/03 15:39
→ victoret: 如果真要拼的話，可以看看要不要跟熱心的板友拿個蛋餘， 01/03 15:40
→ victoret: 或者是看看板上一些打大師級雙打的實況，再來自己試試看 01/03 15:41
→ victoret: 如果是想拿訓練家卡上的 100 連勝星星，則是普通單打 / 01/03 15:42
→ victoret: 雙打就行，這部分 YouTube 上就已經有很多可以參考的資 01/03 15:43
→ victoret: 源了 01/03 15:43
→ victoret: BDSP 把對戰塔分成普通和大師級，其實就是為了顧及不同 01/03 15:44
→ victoret: 類型的玩家，大師級有在打的，多少都是有一些對戰基礎.. 01/03 15:45
→ victoret: .而且多少還是有點廢人度的 XD 01/03 15:45
→ wyner: 不懂你在說什麼 你就沒滿個體叫最頂？是看不起館長？ 01/03 17:54
推 crazy225drag: 你可以練滿為什麼npc不能練滿XD 01/03 17:58
→ acer5738G: 拜託，當年就是這樣的對手了，那年代還沒像現在這麼方 01/03 18:46
→ acer5738G: 便弄對項5V呢，你能想像不變石遺傳性格限定母的裝才有 01/03 18:46
→ acer5738G: 效，而且只有50%機率綁定性格嗎? 01/03 18:46
→ acer5738G: 紅線還是6代才有的效果 ，那年代合法生一個3V大家就開 01/03 18:47
→ acer5738G: 心到不行了，對戰塔End game難度一直就是這麼狠。 01/03 18:47
推 mike0608: 對戰塔滿個體很奇怪嗎？ 01/03 18:49
→ mike0608: 對戰塔就是拿來練習PVP對戰的啊 並不屬於標準PVE環節 01/03 18:51