Re: [討論] 戰鬥系統分析

[ghkckhg (名字背過又忘記)]

部分恕刪~

※ 引述《skyfrost ()》之銘言：
: 乘龍本身冰屬+招冰屬=（享有加成）+剋龍系
: 打起來自然快
: 相同的還有白海獅，鐵甲貝
: 但是如果回到我剛剛說的
: 你本屬與招屬不符合
: 但招屬剋對方，一樣可用
: Ex:呆河馬，水箭龜，哥達鴨，水母
: 學冰招一樣可以打快龍！
: 差別在於乘龍可以用更快的效率吃下快龍可以
: 一挑多

這邊提醒一下，
一般網路上查到的DPS都已經先算好STAB了(同屬性加成)，
所以基本上我們只考慮招式屬性和PM屬性之間的相互關係，
我們說乘龍有 1.56 倍是因為冰同時剋龍和飛行(俗稱雙剋)，
1.25*1.25=1.5625 這樣算出來的。

另外，對快龍最大輸出其實是鐵刺貝，
但鐵刺貝血太少，在改版後閃躲仍要扣25%情況下被拋棄。
另一個類似但不太有人提的打快龍方式我在下面講。

: : 2. 你打對方不痛(被減傷)
: 我想到的例子是有人不知道屬性，打快龍又沒
: 冰系（我絕對不是在說我爸...）他用手上最強
: 戰力水精靈硬推快龍就是一例

PM有可以有兩招不同屬性，
因此實際操作上有可能混搭(一招被剋另一招剋對方)，
選擇性犧牲某一招的打法。

一個例子是鐮刀盔 vs 保麗龍(快龍也適用啦)，
Fury Cutter(Bug)/Stone Edge(Rock)，
蟲系對飛行系減傷，岩石系對飛行系增傷，
有人會問這樣有什麼好打的?

這關係到招式本身的特性，
Fury Cutter 技能時間「0.4」秒、累積能量「12」，
DPS多少已經不重要了，這招就是設計讓人快速充能放大招的，
鐮刀盔拿 Stone Edge 享有STAB，
DPS是27.8本身就是一級水準還可以再計算剋屬 1.25倍，
缺點跟鐵甲貝一樣，血少(茶)。

閒扯一下，
原本要在下一篇談招式時講的，
尼多王很強，純論輸出可排前10，
主要原因就是Fury Cutter作弊，
打8下共3.2秒就可以放地震!!(剩下四點從扣血轉能量那邊借來)

: : 8. 你打對方不痛/對方打你不痛(老人球)
: :    奇怪的戰鬥思維，替代的替代方案。
: : 那麼你應該會優先考慮[1]、[6]，其次考慮[4]、[5]，最後是[8]。
: 我會考慮一下
: : 之前板眾有問呆河馬要怎麼打?
: : 簡單設想就是草系剋水系，
: 所以你忽略呆河馬的二屬超能力
: 如果只找最佳剋屬
: 派拉斯特會是首選（草+蟲）
: 另外要祈禱對方大招不是icebeam
: 不然被噴到就掛了
: 最後考量到Cp值，還是派快龍或椰蛋樹或其他
: 高cp水系慢慢打
: 雖說結論一樣，但至少要實戰看看

其實我原文下面有提到超能這件事，再重複一次好了，
椰蛋樹打呆河馬就是走一個底線對抽的節奏，
沒來回個20~30招不會結束的。

想打快一點就派草/蟲/電「而且不要」帶超能/冰/水/火，
所以妙蛙花、大食花、霸王花都可以，
然後上面三隻都帶毒被超能打會痛，
自己要注意別中呆河馬的Psychic，
不然就從底線互抽變成網前互毆了。

: 我之前也有稍微研究，討論是可以的
: 不過我的方向是寶可夢分3種類型，但整體也
: 還在購思中而已
: 1.攻擊型
: 字面上的意思就是拿來推塔很好但守塔不好
: Ex:快泳蛙，mud shot +水砲
: 2.單純防守型
: Ex:鋼翼快龍...
: 3.攻守兼具
: 很多都是
: 以上，謝謝大家

最後我原本寫文章的用意是「提出不同打法的觀念」。

就像遊戲初期，
大家配招先看DPS，那時死光正紅，
實戰之後發現死光有些缺點，
像是溢傷或者放招要5秒，
根本夠對方打你兩下再放大招(道館不會躲)，
於是龍爪、壓頂變成主流，
DPS略輸沒關係，躲打躲打的節奏反而像葉問一樣，
出手就要打十個。

屬性問題也是一樣的，
初期大家在想對戰時，
主要還是依循「我打對方很痛」的觀念去尋找對戰組合，
最明顯的例子就是快龍，
標準答案都說用乘龍打阿，
但里長伯不好找阿~

所以精靈系才跟著冒出頭來，
同時有減傷又剋屬，相對算下來彷彿有冰系1.56倍的感覺，
但此時減傷仍然是配角。
然後到卡比，實在沒什麼堪用的PM可以剋了，
才以減傷為邏輯發展對戰組合(椰蛋)。

現在才開一兩個月，
完全可以期待之後許多個世代的加入，
到時各種屬性組合會越來越多，
積弱的系也會有新血補強(鋼系等等)，
還可以期待除了道館以外的其他對戰方式。

我只是提議往後遊戲內容如果擴增時，
除了考慮是不是剋對方之外，
或許也可試試減傷路線，
甚至讓一招、相互減傷也無妨，
說不定打起來有不同的感覺。

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推 youngmoa: 連切有被改過喔
推 pudding86200: 借問一下 椰蛋樹一格招  真的是最好嗎 囧 頭槌槌一
→ pudding86200: 槌  集滿了之後常常對手剩一個半死不活的血量  放陽
→ pudding86200: 光烈焰也不是 不放又要挨打....囧
推 keypad: 椰蛋樹一格招 跟死光有點像 你可以參考上面他說死光那段
推 NicolasJaar: 所以尼多王的Fury Cutter比Posion Jab好嗎?
→ NicolasJaar: 因為我兩種技能都各一隻 正在苦惱該強化哪一隻…
→ keypad: 個人是比較喜歡3格招 節奏好掌握 不怕對方放大招來不及閃
推 s655131: 這遊戲雙剋和單剋加乘不是一樣嗎?
推 youngmoa: 不一樣  現行版本有雙剋跟雙減傷
→ SlamKai: 雙剋有阿 我窮人里長海獅都能把快龍打得不要不要的
→ youngmoa: 然後連切 能量只有6 並非12
→ youngmoa: 而且6改12已經很久了...
→ youngmoa: 說反 12改6
推 gunhow: 我一直認為1.25*1.25是STAB加上屬性剋制，真的有雙剋?
→ satan04: 雙剋是1.25*1.25*1.25(STAB)最後大約為兩倍傷害喔
推 skyfrost: 所以乘龍是因為接近2倍才更痛的  海獅跟鐵甲貝同理
→ skyfrost: 而可達鴨水母那些可學冰招打快龍則是有1.56倍
→ keith291: 欸...你的論點快速技集氣快最重要是不對的
→ keith291: 因為快速技的傷害事實上佔戰鬥很大一部分
→ keith291: 只追求集氣快會流於感覺文  人家真的要去測試都是去測
→ keith291: 每個"攻擊循環"(小招+大招)的DPS來比較
推 wubai32: 好文