Re: [心得] 孵蛋器或許不值得買

[enoeht20181 (徐三羊)]

還在相信拔獅子的鬃毛嗎？


就讓小弟數據派來現身說法吧。


以下假設，若有異議請提出，

但請別用「自身經驗提出」。


首先假設10公里蛋群中，共15種神奇寶貝，

每隻從10km蛋中孵出來的機率均等，也就是各6.67%。

則可運用Excel簡單計算出。


┌────┬───┬───┬───┬───┐
│目標種類│   4  │   3  │   2  │   1  │
├────┼───┴───┴───┴───┤
│孵化總數│       拿不到目標的機率       │
├────┼───┬───┬───┬───┤
│   10   │ 4.50%│10.74%│23.91%│50.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│   20   │ 0.20%│ 1.15%│ 5.72%│25.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│   30   │ 0.01%│ 0.12%│ 1.37%│12.62%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│   40   │ 0.00%│ 0.01%│ 0.33%│ 6.33%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│   50   │ 0.00%│ 0.00%│ 0.08%│ 3.18%│
└────┴───┴───┴───┴───┘

總共15種神奇寶貝，大多數人較喜歡的種類為：

吉利蛋、乘龍、卡比獸、迷你龍，

但也有人只想孵出乘龍，

所以列出四種狀況。


上面表格應該很清楚。

舉例來說，在你孵化了10顆10km蛋的時候，

如果你想要的是吉利蛋、乘龍、卡比獸，共三種目標，

則這十顆完全沒有你要的，機率是10.74%，

"期望值來看"，大約平均十個人會出現一個人這麼衰。

若你只想要乘龍、卡比獸，則機率提升至23.91%。


理所當然地在孵化總數越多之後，孵不出想要的東西來的可能性就越低。

這當然是廢話，

但給出這些數字，是給板友們參考，

究竟是真的自己太衰？

還是說，只是你們孵得不夠多？


當然前面假設過於簡單，而且還沒有考慮刷到10km蛋的機率，

參考lio220rap板友大大的google統計表單，

根據板友們回報的數據，刷到10km蛋的機率約為7%，平均15顆才會拿到1顆蛋。

我在上面的表格是10km的孵化總數，

再乘以15則可以得到所有蛋的總孵化數。


┌────┬───┬───┬───┬───┐
│目標種類│   4  │   3  │   2  │   1  │
├────┼───┴───┴───┴───┤
│孵化總數│       拿不到目標的機率       │
├────┼───┬───┬───┬───┤
│  150   │ 4.50%│10.74%│23.91%│50.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│  300   │ 0.20%│ 1.15%│ 5.72%│25.16%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│  450   │ 0.01%│ 0.12%│ 1.37%│12.62%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│  600   │ 0.00%│ 0.01%│ 0.33%│ 6.33%│
├────┼───┼───┼───┼───┤
│  750   │ 0.00%│ 0.00%│ 0.08%│ 3.18%│
└────┴───┴───┴───┴───┘

也就是說，就算你"總共"孵了450顆蛋，

拿不到孵蛋乘龍的機率大概仍有12.62%，

假設每個板友都孵了這麼多蛋，以PMGO的2000人氣來看，

平均會有250人發生這樣的狀況，

所以看到推文一堆靠北說孵不出乘龍，也不太意外。


更別說以上的數字應該是高估，畢竟現在已經孵450蛋的人應該是少數…


另外可以再做更細微的假設，

例如在Google回覆表單中，伊布、大岩蛇、大甲的比率明顯較高，

我們可以修正我們「每種孵化出來的機率相同」的假設。

不過重點的乘龍，6%機率在目前為止是符合我們預期的，

所以修正的必要性又值得再思考。


最後再做些補充。


使用這種統計數據會產生各種偏差，

例如：孵出伊布、大甲、大岩蛇會讓人「印象深刻」，

所以回報表單比較容易出現，使得機率較高？

雙郎、化石盔、菊石獸是否是因為存在感低，所以較不容易獲得回報？

但這種回收數據的方法本來就有各種偏誤方式，

所以就我目前能力所及，也只能做這些簡單的計算。


最後回到原討論串的問題：孵蛋器值不值得？


孵蛋器的目的自然是加速孵蛋，進而達到：1.快速消耗高里程蛋；2.快速刷出10km蛋。

假設大部分人使用300元換1200皮卡幣然後全買孵蛋器的方案，

每次孵蛋大概是12.5元，

孵300顆約是3750元花費，（高估許多，因為沒考慮無限孵蛋以及2km蛋）

而你拿不到乘龍的機率大概是25%，


不過你可能孵到不只一隻乘龍，（小弟我目前孵化總數320顆，有兩隻，應該算幸運的

但也要考慮孵到的技能如何，所以狀況很多…



結論呢，並沒有辦法告訴大家，究竟孵蛋器值不值得買，

因為還要考量到每個人的遊玩習慣、時間，荷包負荷能力等，

只是提出一個「孵蛋總數和孵目標機率」的數字關係，


嘛，也許跟所學有關，

所以看到都市傳說，或者一些推噓文出來靠北自己運氣差，就會覺得很靠北XD

難道要給你三顆一10km、五孵一乘龍才算值得嗎？

真的要說自己運很差，也先看看真正的機率，再來看自己是真的衰，

還是玩太少吧…


--
                                                            #1NnBvYgQ (PokeMon)
→ shiou01: 這遊戲目前感覺缺少互動性，幾乎都是一直抓怪，一陣子就
→ shiou01: 會膩了。
推 keypad: 樓上你都在電腦前面抓 沒去現場衝 當然沒有互動性阿
→ keypad: http://i.imgur.com/6JNAZr5.png 飛人不出門又愛嫌沒互動

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.172.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1475039331.A.EDF.html
→ ryback98: 450顆蛋,兩隻乘龍.
→ ryback98: 142圖鑑滿了,且都高IV(其實93%以上的機率也不高),為了魔
推 sunlman: 推推
→ ryback98: 塵,還是繼續孵,每顆1xxx,比抓寵物(100)有效率多了.
推 SAsong319: 500顆蛋沒乘龍總可以說自己衰了吧
可以，不過不到20人就會出現一個這樣的衰人XD

推 peeper5566: 快推 不然人家以為我是文組
我經濟系應該也算文組，不過…
※ 編輯: enoeht20181 (123.194.172.199), 09/28/2016 13:16:54
推 modhairs: 推簽名檔，噁心的飛人
→ ERQQ: 算那麼多 基本假設就錯了...孵出每種怪的機率並不相等
推 Lightee26: 不是伊布10幾趴，乘龍3%左右嗎
推 gladopo: 乘龍卡比印象中4.5左右
→ sunlman: 以相等算都不衰了 乘龍機率更低來算衰的人就更少了
推 peeper5566: 孵出每種怪機率不等應該要先有數據支持吧
推 ryback98: 500科但也要看有幾棵是10KM...?
→ peeper5566: 不然又流於感覺 都市傳說又多一則
→ ryback98: 統計學,明明就是文組的...
推 MoseHas: 這篇好文值得推
推 satan04: 推這篇
→ Lightee26:  http://i.imgur.com/2d3YR1H.jpg
推 yys310: 193顆孵出 2隻乘龍
→ ryback98: 快6百顆了,卡比 0, 迷你龍 1, 乘龍 2. 依布/大甲 N...
推 k1222: Dialysis大之前就發過一篇10km機率文了
噓 SAsong319: 孵500顆蛋才拿到30顆10km 低於期望值35顆已經是第一衰
→ SAsong319: 了
→ SAsong319: 這30顆10km能說嘴的只有一隻卡比 還不夠衰嗎
推 zkow5566: 其他轉蛋抽卡遊戲的版也不會整天有人po文靠北卡難抽
推 dp44: 目前孵了4顆   大甲  大岩蛇  電擊獸  伊布
推 MoseHas: 我女人取得蛋數186，10K蛋只有6顆 幫QQ
推 bye2007: 推詳細分析 不過前面有人po過各種怪的孵蛋機率了
推 dormice: 推數據化QQ
→ smonke: 那這樣到底Niantic算不算佛? 孵蛋還要算進交通成本 @@a?
→ bye2007: #1Nqx6kfZ 這篇  其實卡比獸 乘龍 吉利蛋 都約小於5%
推 bye2007: 伊布17.70% 鴨嘴火龍 大甲 電擊獸 迷唇姐 大岩蛇都是約7%
→ smonke: 時間成本,手機耗電發熱加速電池老化成本...
→ bye2007: 機率真的是有比較高
推 lapoto: 孵約200顆 12顆10KM 0乘龍0卡比就算了 還要被沒課第一顆
→ lapoto: 就中卡比乘龍類的人嘴 整個辛酸Q_Q
→ gladopo: 幫樓上Q_Q
推 bye2007: 樓樓上 12顆10KM 最好的是孵出什麼啊？
推 GX90160SS: 180顆1乘龍路過，剩下一萬P等第二世代出來再敷
推 lapoto: 最好就一顆吉利蛋
→ gladopo: lapoto版友和我差不多，近200顆最好就吉利蛋，卡比乘龍0
→ bye2007: 有吉利蛋也不錯了 野生的很少見
→ gladopo: 這兩天改版吉利蛋好像變常見，雷達上沒事就看到
推 kumabartho: 目前才孵289，一隻乘龍都沒有，不過有孵到一隻吉利蛋
推 dp44: 扣掉那些稀有怪  就迷你龍最實用了Q_Q
推 cjwgary: 推分析 有幫忙計算成本跟收穫 值不值得就看個人
推 akita690: 我人品好，400顆蛋2乘龍3卡比
推 jason91818: 假設機率均等就錯了
推 tsming: 伊布 大甲 大岩蛇 吉利蛋 我都孵過orz
→ dude0324: 不到80顆就兩隻乘龍 OUO
推 goshfju: 而且孵出伊布的機率是最高的 哈哈 大甲我記得也不低
→ goshfju: 原po只是要表達 就算相等 孵出乘龍 平均來說也是要孵一
→ goshfju: 堆蛋吧～
→ tsming: 孵到伊布其實還好，我野生的都抓到低IV
→ tsming: 補點糖果和星塵當作賭水精靈的素材:P
→ tsming: 大甲就真的廢到不知道該說什麼XDDDDD
推 gladopo: 其實拿到鴨嘴火龍也沒好到哪...
推 keypad: 推 很多人千黑萬黑到處黑 就是不肯面對 其實是自己臉黑
推 vizcacha: 24等孵72蛋中3顆10km 1乘龍1翼龍1菊石獸 現在才知道
→ vizcacha: 原來機率這麼低啊.....@@
推 jo3m6: 嗚嗚… 機率… 頭好痛啊
推 dp44: 問題還是10KM蛋太難出了
→ dp44: 好出的話 臉黑就算了  大不了就繼續孵
→ dp44: 可是就是太少了 孵完還出一些沒用的
推 yys310: 依布改版前野生IV很多高的......
推 ibook0102: 220顆蛋 3乘龍+1卡比 10KM蛋總數15顆
→ ibook0102: 迷你龍3、伊布2
→ ibook0102: 蓮池潭的蛋威武
推 tsming: 我的伊布大概是巢穴出的所以IV都不高？
推 seraphpiyo: 334顆蛋10公里只有14顆。有卡比吉利翼龍各一，其他(ry
→ seraphpiyo: 正在看400顆有沒有拉普，再上修到500，1000沒有就1100
→ seraphpiyo: 反正機率底下各種極端結果都可能。
推 eric791112: 10km 2大甲1迷唇1沙瓦1艾比1伊布1乘龍還有2顆正在孵
→ bye2007: 10顆10km 卡比獸 艾比郎 吉利蛋 迷你龍 鴨嘴火龍 依布X3
→ bye2007: 菊石獸 電擊獸 整體來說還算滿意 只有依布X3有點衰
推 firefoxriko: 看在看地圖還是一堆發光伊布啊，只是不會特地去追
推 cobrasgo: 複習一下
→ cobrasgo: http://imgur.com/Ayd1jGs
推 gladopo: 樓上這仇恨值.............
推 shin30: 眼睛業障重
噓 SAsong319: 都給你孵乘龍就好啦 莫名其妙
推 cobrasgo: 這是板友的圖，看到時下巴都掉了
→ keypad: 依布*3叫衰？！我一樣10顆 依布*5了
→ hrabal: 600多顆了，一個Lapras也沒有，只好用抓的，除了CP低了點
→ hrabal: 其他完美。但還是孵不出來，還是想孵到，至少有糖果。
→ smonke: 孵到伊布算不錯吧 @@a 高等的可以取名幕之內.伊布
→ beep360: 孵蛋入蛋機，蛋在機中泣，本是10km，為何無卡比
推 hhenry666: 449 沒乘龍 一隻卡比
推 deep5313: 回歸實證推
推 abev66: 24等90蛋，5顆10km，0乘龍0卡比0多刺0翼龍0吉利QQ
推 ttc768160: 27等124顆蛋、10km:電擊獸x2、沙瓦郎、乘龍、大甲、飛
→ ttc768160: 天螳螂跟化石翼龍都各一，還有一顆10公里還沒孵
→ ttc768160: 希望是高cp卡比獸或是吉利蛋
推 chucklu:  一隻都沒孵到！http://i.imgur.com/unlDbKK.jpg
→ chucklu: 我是說乘龍
推 gp03dan: 厲害