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現在趁這一波機器人程式失效,其實很多的雷達議題可以一次釐清: 雷達是不是外掛? 這個問題其實大多數都是攪和討論,把雷達開發者/使用者混在一起。 才會產生無止境的爭端。其實把角色分開來看,就一清二楚了。 1,開發者端:如果有使用自動機器人等程式來掃資料,那是外掛。 如果全部是真人回報,不是外掛。 2,使用者端:雷達app/網頁,無影響遊戲運行,不是外掛。 但使用者可能在不知不覺中也幫了外掛,或者本來就默認外掛。 雷達有沒有必要性? 以安全性的理由來說,答案是「有」。 寶可夢的位置,常常出現在人煙稀少或危險地區,又或者是私人地帶, 又或是台北港這一種管制區。官方提倡要注意安全,那早應該把新的 雷達或 nearby 釋放給玩家,讓玩家可以避免靠近不適合的位置抓寶。 雷達最重要的其實是讓玩家掌握確實位置,可考量自身安全而不是像 現在的遊戲內 sighting 讓玩家亂走一通而誤陷險境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.141.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1475940285.A.87A.html ※ 編輯: ShenMue (1.160.141.162), 10/08/2016 23:27:41
grosschemman: 可是只要確定安全的重生點位子, 就不用太依賴雷達了 10/08 23:27
grosschemman: 有雷達只是省時間而已 沒雷達就慢慢來 10/08 23:28
ERQQ: 雷達當然不是外掛 外掛是意思是外部程式 用來掛機練功用的 10/08 23:28
grosschemman: 重生點的確認 一樣可以人徒步確認 10/08 23:28
ERQQ: 用雷達是作弊 10/08 23:28
poi96300: 安全性? 你說雷達飆車Go安全? 10/08 23:29
grosschemman: sighting很爛 我也不喜歡 但不代表我需要雷達 10/08 23:29
ShenMue: 駕車者選擇飆車,不是雷達造成飆車 10/08 23:30
merage: 又是雷達辯解文 10/08 23:30
ERQQ: 但用雷達就像是考試的時候答案寫在黑板上,而且老師睡著了 10/08 23:30
go1717: 外掛要看有沒有增加server負擔或傳送變造封包 有就是外掛 10/08 23:30
ShenMue: 另外 S級稀有怪未必有重生點。 10/08 23:31
ERQQ: 很簡單就可以作弊而且沒有任何風險,全班都在作弊, 10/08 23:31
ERQQ: 你不看=考全班最後一名,你要不要作弊? 10/08 23:31
grosschemman: sighting很爛 不代表玩家沒有亂走以外的方式 10/08 23:31
grosschemman: 市政府前廣場很神 我每天都路過遇過卡比獸 鐵甲暴龍 10/08 23:32
poi96300: 現在沒雷達 路上飆車抓寶幾乎不見了 10/08 23:32
ShenMue: 官方nearby不開放 造成現在的原始狀況 10/08 23:32
poi96300: 還在說跟雷達沒關係? 10/08 23:32
grosschemman: 早點晚點142 我根本不在意 我只是保持運動的習慣 10/08 23:33
hidog: 雷達派都直接退坑了 誰還在跟你吵考試作弊 10/08 23:33
grosschemman: sighting很爛不代表別無選擇 10/08 23:34
hidog: 反正人潮退的差不多就等遊戲收掉 10/08 23:34
senior: 喊作弊不引ToS 可以都當作沒看到就可 10/08 23:35
miracle1215: 沒雷達誰還有美國時間去外面跟你在那邊大海撈針啊 10/08 23:35
ShenMue: 作弊的討論 我想不是這篇文的重點,不過有人提了還是回覆 10/08 23:36
miracle1215: 我家附近卡比常常都出在堤防 你要我沒事就去堤防??87 10/08 23:36
ShenMue: 我想只有一個癥結點,就是 "遊戲的公平性要帶進現實中嗎? 10/08 23:37
bluelamb: 你不在意也不用強迫別人不在意 10/08 23:37
grosschemman: 話說完了 如果你覺得我有強迫性那很抱歉 10/08 23:39
ShenMue: 如果有人很堅持 "現實"也要照"遊戲內"的公平性去從事行為 10/08 23:39
poi96300: 這篇癥結點在雷達安全性 事實上一點都不安全 10/08 23:40
UMAGA1229: 沒有雷達 ... 這遊戲等到冬天到了就會滅亡了 10/08 23:40
UMAGA1229: 傻了才跟他在那邊漫無目的被寒流洗臉 10/08 23:41
ShenMue: 那就不會想用雷達了。反之 很多用雷達也不碰外掛的玩家 10/08 23:41
go1717: ShenMue 但現實社會本來就不公平啊... 10/08 23:42
ShenMue: 基本上是把現實世界 和遊戲內的公平性 分開討論。也就是 10/08 23:42
gsm60kimo: 今晚台北風大雨下不停. 去街上演小智? 頭殼壞企! 10/08 23:42
milesyuan: 現在說這些也沒用了,事實上就是大部份雷達已經無法使 10/08 23:42
milesyuan: 用,沒辦法接受就離開遊戲,能接受就繼續玩下去,何苦 10/08 23:42
milesyuan: 在這惡言相向呢 10/08 23:42
popstarkirby: 不是外掛官方就不會全面掃掉了 10/08 23:42
UMAGA1229: 雷達能縮小一般人跟飛人的差距 再飛再狂頂多六隻組隊 10/08 23:42
ShenMue: 玩遊戲不用外掛,但出了遊戲,在現實世界無需被遊戲規範 10/08 23:43
hidog: 官方掃掉也可能是準備推官方雷達啊 下個月就知道了ZZZ 10/08 23:43
Dorapedia: 下個月也太久 10/08 23:45
swommy: 必要性? 安全? 沒雷達 根本不會有人跑去危險地帶抓 10/08 23:45
gsm60kimo: 說也奇怪..夠雷打到底是什麼機制還能運作? 10/08 23:45
budinvv: 下個月還有20多天 = = 希望會有有用的更新,而不是道館see 10/08 23:47
budinvv: n次數.... 10/08 23:47
poi96300: Goradar JB飛人幫你掃描啊 目前遊戲擋不了JB 10/08 23:47
guardian128: sighting爛歸爛我也只能靠它啊 希望未來改好一點 10/08 23:47
blackcellar: 我覺得關於安全性的描述很不符合實情啊……沒雷達的 10/08 23:53
go1717: 官方是加強API安全性 之前雷達資料也跟API有關 10/08 23:53
blackcellar: 情況下,沒什麼人會進入危險區域吧,反倒是如有稀有 10/08 23:54
blackcellar: 出現在危險區域,同時玩家使用雷達的話…… 10/08 23:54
darkMood: 倒果為因,不用雷達,你會跑到人煙稀少/危險地區? 10/08 23:55
darkMood: 明明就是雷達引導多數人衝往危險地區。 10/08 23:55
alains: 我就是愛用雷達 你咬我啊! 10/08 23:56
go1717: 這就是雷達害的http://i.imgur.com/LNT18pU.png 10/09 00:02
go1717: http://i.imgur.com/KOovtIg.png 10/09 00:02
ShenMue: 郊外踏青 sighting 掃到 無從判斷位置只能亂繞 怎能安全 10/09 00:04
miracle1215: 結論就是兩種都有危險性啦 有啥好吵的ZZ 10/09 00:04
ej04cl6: 大家都是成年人了,都能判斷是否安全,我記得下海的阿伯是 10/09 00:05
ej04cl6: 當地討海人,所以對當地的海域有相當程度的了解 10/09 00:05
kevin31a2: 承認使用外掛真的很困難嗎? 10/09 00:07
hidog: 外掛跟雷達都分不清楚 zzzz 10/09 00:08
kevin31a2: 使用別人用機器掃出來就是外掛 10/09 00:10
miracle1215: 樓上不是也有用雷達嗎 10/09 00:12
kevin31a2: 你間接使用 還是外掛 10/09 00:12
kevin31a2: 我有用我承認他是外掛 10/09 00:13
bing: 照原PO的邏輯,在家當飛人最好了.. 10/09 00:14
kevin31a2: 不是玩家回報用電腦掃就是外掛 10/09 00:14
aprendes: 郊外無從判斷位置所以不安全?那表示你該把眼睛從螢幕 10/09 00:32
aprendes: 移開,觀察一下週遭現實環境了 10/09 00:32
daniel50506: 不要一直冷飯熱炒冷飯熱炒 10/09 00:36
SotaFujimori: 吵雷達是不是外掛根本沒意義,是也好不是也好,重點 10/09 00:36
SotaFujimori: 在於玩家追求遊玩效率與官方規則間灰色地帶的接受度 10/09 00:36
SotaFujimori: ,那已經涉及個人價值觀的領域,網路上吵再兇吵贏N 10/09 00:36
SotaFujimori: 社也不會給反雷達玩家任何獎勵措施,共識就是會ban 10/09 00:36
SotaFujimori: ID的踩線,版規亦如此。要舉例就像每週等漢化看,那 10/09 00:36
SotaFujimori: 肯定是盜版,日方也很不爽,但是大家都在追,誰也不 10/09 00:36
SotaFujimori: 想看台版遲四五話進度的東西,你去專版戰這個只是自 10/09 00:36
SotaFujimori: 討沒趣,而且想戰灰色地帶也得先看自己是不是站在純 10/09 00:36
SotaFujimori: 白無瑕的立場。另外常看到有人拿考試當例子,cheat 10/09 00:36
SotaFujimori: 雖然譯做作弊,但是遊戲界吵cheat定義遠比考試作弊 10/09 00:36
SotaFujimori: 要複雜得多,並不僅是是非二元論而已。 10/09 00:36
st12231: 哈欠~~~ 作弊就作弊還要扯一堆理由,偷吃步還要硬凹.. 官 10/09 00:42
st12231: 方本來就允許玩家憑自身體驗去獲取遊戲資訊,啊請問他們 10/09 00:42
st12231: 有允許第三方程式去獲取資訊甚至分享嗎? 10/09 00:42
princeguitar: 沒雷達的日子 顯然很多人很開心 一直持續無敵正義 10/09 00:49
tony121010: 掛機才算外掛的,手動飛人就不是外掛囉XD 10/09 00:52
pf270801: 飛人繼續飛,正義從天而降 10/09 00:52
cutejoanna: 對阿,飛人還是繼續在飛,反正就看少了雷達後是不是真 10/09 00:53
tony121010: 全部都作弊啦,連那些爬文找巢穴的都一樣 10/09 00:53
SotaFujimori: st12231的看法對其他玩家與我來說可有可無亦不痛不 10/09 00:54
SotaFujimori: 癢,反過來說我的論述對st也是一樣,論辯毫無實益可 10/09 00:54
SotaFujimori: 言。久了你就會了解在網路上戰灰色地帶只是浪費唇舌 10/09 00:54
SotaFujimori: 還會惹一身腥,沒人喜歡trouble maker的 10/09 00:54
cutejoanna: 的人會變少,我覺得這遊戲要大家一起玩才好玩阿 10/09 00:54
miracle1215: 正義魔人要不要順便戰一下查IV啊~(哈欠 10/09 01:01
piggymomo: 安全?走路看手機就安全?要戰這,大家就洗洗睡好了 10/09 01:03
doomlkk: 查iv也是作弊阿 但不代表雷達可以合理化 10/09 01:24
pf270801: 查個體也是外掛,應該禁止與撻伐 10/09 01:25
mumuw: 查iv是作弊是哪裡有問題? 10/09 01:26
hidog: 還合理化咧 我爽用雷達干你X事 10/09 01:35
hidog: 接下來就看遊戲人口夠不夠撐起遊戲阿 10/09 01:36
hidog: 玩的人不夠 遊戲也是會倒掉 10/09 01:36
miracle1215: 正義魔人除了在這玩噓噓樂還會啥?敢在現實中嗆嗎?XDD 10/09 01:38
miracle1215: 我真的很難想像有人會在現實生活中嗆別人查IV作弊耶~ 10/09 01:39
tsming: 對我來說有隊長評價就很夠了,但為什麼一開始沒有直到各種 10/09 01:48
tsming: 數字破解查參數出現? 10/09 01:49
tsming: 同樣的,一個好地圖也夠了,時間限制注定我有些怪看到人也 10/09 01:49
tsming: 不能到,結果硬要內建賽停越來越爛整玩家讓雷達功能發展 10/09 01:50
tsming: 到各種超詳細的都出來XD 10/09 01:52
imgkiller: 前幾篇雷達作弊用戶憋不住嗆前輩用外掛,結果工作被整 10/09 01:52
imgkiller: 現實生活中你就算天天挂機用bot抓寶 只有白目才敢嗆 10/09 01:54
Groger: 先畫靶再射箭 10/09 01:54
slkuo629: 沒有雷達 你不會知道臺北港有罕見怪 更遑論進去抓 10/09 02:18
ShenMue: 真有人用遊戲規範來約束現實的活動?那也不是每人都情願吧 10/09 02:19
ShenMue: 因為遊戲公司未公佈,所以在現實就不敢查IV,也不能算 10/09 02:20
ShenMue: 捕獲率,傷害值當然不能算因為官方沒公佈公式...好累啊.. 10/09 02:20
fiddle50mx: 我就是靠雷達畢業你們怎樣?要怎麼玩還要你們管啊笑 10/09 03:24
fiddle50mx: 死人,沒有我沒差已畢業怎樣~呼啦啦歐耶 10/09 03:24
hongzero: 沒有雷達搞不好永遠不會知道巢穴位置 10/09 04:54
luke2: 是啊現實生活白目才敢嗆 所以有群人就只敢在網路上當你所謂 10/09 06:47
luke2: 的白目嗆人啊 跟只會欺善怕惡的小屁孩有87%像呢 10/09 06:47
luke2: 只敢在網路上嗆 現實生活孬的跟什麼一樣 何必活得這麼累呢 10/09 06:48
luke2: 覺得自己是正義的話就應該要貫徹啊 半調子的正義只是笑話 10/09 06:48
riker729: 現在情況是 老師叫你們自己翻書找答案 然後跟小明說 10/09 08:38
riker729: 答案就在第幾頁 小明就是舊金山玩家 10/09 08:38
milesyuan: 沒辦法~~老師跟小明是同鄉阿~~關係匪淺!! 10/09 08:42
akira01: 依官方定義用第三方非出自官方app是cheat沒什好爭的,不 10/09 09:15
akira01: 過就是因官方設計不完善才有雷達這件事啊,現在還沒辦法 10/09 09:15
akira01: 用就乖乖玩,期待官方完善sighting。 10/09 09:15
weron: 雷達就是包裝成網頁或app的小黑窗… 10/09 10:01
IO8OP: 幹 我大力推Sotafujimori的論點 10/09 16:18