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※ 引述《rpgaddict ()》之銘言: : ” ,而且經過蠻多道館實戰,有自信 ” 我的隊伍,沒用快龍、卡比攻塔,依舊是隻 : 強悍的勁旅 ” 純就遊戲設定層面的因素來討論 我認為原PO實在太過美化與膨脹了訓練家的戰略與剋屬因素 不用快卡乘也能推塔推的順,其實不是玩家的訓練有素,而是遊戲設定如此 現在的道館就跟靶沒甚麼兩樣,六拉達戰三快龍都能成功,用素質不太差的怪必定更容易 在這裡首先我要主張屬性並非不重要,但影響不大的原因 就是GO裡面的設定,剋屬僅加成1.25非本傳的2,減傷也不是0.5,而是僅0.8且沒有免疫 除了少數極劣的對戰(快龍對冰、暴鯉龍對雷)外 這些剋屬的影響還不如體質與操作來的影響大 或許原PO註明他一對一正攻不閃躲....但除非為滿足硬派訓練家的浪漫,不然為何不閃? 而且據原PO的分享之下,也不是剋屬就都打贏啊,他有打輸了還是得靠下一棒補刀的啊 在美日的論壇皆有人做過的實驗 就是用任何同等級的格鬥怪,平均下來都輸給同等的卡比獸 就是剋屬影響遠低於體質的證明之一 推塔很順實在不能作為足以解釋現行戰鬥系統策略的充分證據 講難聽點,這個論點是否堅實,將來對戰若開放就立見分曉 我個人認為,Pokemon GO的設定很差固然是事實 但原PO的分享會讓人對於遊戲系統的理解有過多的偏誤,卻是另一個不爭的事實 縱然遊戲內有難以取得的樣本與因素,去討論遊戲的運作與方略還是不能不將其納入 這才算是在有足夠完成度理論的前提下,全盤的討論 原PO或許有他玩遊戲的堅持與浪漫,這種主觀因素旁人確實不須有太多意見 但遊戲的設定與運作方式是一個客觀的東西,這不是靠覺得如何如何就說得準的 -- . . . . . . . . . . . .. . . . . . Widerstand ist zwecklos! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.232.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1476896837.A.7B8.html
isohera: 那是他玩法的樂趣啦,靜靜看就好 10/20 01:09
isohera: 啊就是沒有很多快龍,不拿那些出來只好拿拉達打了啊 10/20 01:10
isohera: 不然他怎會說他有乘龍,刷存在感咩 10/20 01:11
isohera: 標題就偏了能期待什麼呢,快卡乘不是綁一起的嗎 10/20 01:12
darkMood: 不認為「設定」很差,是遊戲本身就希望玩起來不用太 10/20 01:12
darkMood: 認真/專業才能夠玩得開心。所以真的技巧不是很重要 10/20 01:13
darkMood: 就 10/20 01:13
darkMood: 遊戲一開始提供的走向對於專業級玩家來說不滿足很正常 10/20 01:14
isohera: 快卡乘 一線 風樹(奶)狗(水) 二線 其他洗睡睡了 10/20 01:14
KIWAMI: 收集遊戲,單極強度,就已經是很差的設定了... 10/20 01:14
KIWAMI: 講白點PM是貼上去的皮,骨子早被寫死. 10/20 01:15
isohera: 要是遊戲要你講專業,塔就不會隨便推隨便倒 10/20 01:15
duvw: 謝謝大大我就想說怎麼沒人回,看不下去。 10/20 01:17
HommyDragon: 客觀來看142湊滿 快卡乘有至少一隻強化滿屌打都贏家 10/20 01:17
person1204: 看不下去的也可以寫一篇啊XDD 10/20 01:20
duvw: 蒐集遊戲+1,容易error 的遊戲,想打還不一定能打,前天氣 10/20 01:21
duvw: 到刪除 10/20 01:21
duvw: 大大寫了就不用寫了,這邊高手如雲。上面就好幾個了 10/20 01:22
peterman167: 推這篇 10/20 01:24
lantieheuser: 不靠快卡,CP2000 的怪成群堆上去亂按還不是一樣能 10/20 01:26
keith291: 推~ 10/20 01:27
lantieheuser: 打?這遊戲根本就沒打算把 Pokemon 的養成和對戰精 10/20 01:27
lantieheuser: 髓做出來,只是混和一個貼皮的收集遊戲和它本家的 10/20 01:28
lantieheuser: 攻塔遊戲,偏偏兩個遊戲的性質互斥。 10/20 01:29
duvw: 寫的非常符合這個遊戲,又理性不引戰再推一次。 10/20 01:32
wassig: 推!這篇完全省了大家的時間回文XD 10/20 01:37
Stanley70412: 上篇那麼多推實在是蠻神奇的 10/20 01:37
Stanley70412: 炫耀不用雷達+秀乘龍+似是而非的觀念居然沒人噓 10/20 01:38
wassig: 原文打太長不忍噓,只好在這篇連推兩次XD 10/20 01:40
SotaFujimori: 何年何月N社才會還耿鬼怪力一個公道...... 10/20 01:43
Iceballz: 不閃躲還在那屬性相剋勒 這樣玩有啥意義? 10/20 01:48
diefish0620: 推,上面那篇那麼多推有點意外呵呵 10/20 01:49
pikachu025: 這篇才是比較精確的 10/20 01:54
stanwhale: 推 10/20 01:56
velkoz: 上面那篇就字多而已 10/20 02:08
CrowAlan: 推 10/20 02:11
satan04: 這篇才是重點阿 10/20 02:14
sanron: 這篇才是遊戲本質 上一篇根本似是而非zzz 10/20 02:19
Dolphtw: 推 10/20 02:23
Dolphtw: 雖然不太想混為一談,玩過本傳,然後打go的道館後,我覺 10/20 02:31
Dolphtw: 得這倆就是不同世界,原文打很多(噓不下去),也大概猜測 10/20 02:31
Dolphtw: 的到原po想法,不過.....這已經不是同個遊戲了 10/20 02:31
Dolphtw: 推兩次,然後N社還我胡帝耿鬼怪力的強度R 10/20 02:33
PTTcountry: 推樓上,辛苦農出來的胡地梗鬼怪力.... 10/20 02:35
dp44: 我也想練幾隻23線的寵物 只可惜強度差太多 星塵又不容易累積 10/20 02:36
pikachu025: 本傳能自己選技能真的很重要 不懂這機制為何被拔 10/20 02:41
pinz: 這篇說法才是重點 10/20 02:55
jontaxx: 推 10/20 02:58
whathefuc: 就對戰的設定很爛啊 官方當它是蒐集遊戲在搞 10/20 03:10
bejay1022: 推這篇,上篇打很多字不忍噓 10/20 03:26
laclaclay: 揪4這樣喵 10/20 03:29
jyunwei: 人家高興就好,這遊戲目前大約就是這樣 10/20 04:47
ab761004: 自己選技能以程式角度絕對不難,不然一堆技能錯的角色只 10/20 06:55
ab761004: 能當倉管 10/20 06:55
kevin31a2: 怪力忠於原作動畫 看相撲那集就知了 被秒彈出去XD 10/20 07:06
jimihsu: 推 10/20 07:11
chaudieuer: 倒數第五段正確 喜歡這樣玩沒問題 但可能會誤導其他人 10/20 07:26
HommyDragon: 怪力原作相撲比賽XDDD 10/20 07:43
kiseabula99: 寫文章功力要加強 可以直接拿你的怪當標題 想知道你 10/20 08:02
kiseabula99: 文章的重點還要看很久 10/20 08:02
sanron: 樓上推文功力要加強 可以直接拿樓上的推文當內容 想知道 10/20 08:59
sanron: 樓上推文的重點還要看很久 10/20 08:59
duvw: 沒噓原文真的覺得自己很佛心 10/20 09:07
kiseabula99: 照樣照句請加強好嗎 學人講話也能四不像 10/20 09:23
senior: 推這篇 10/20 09:32
duvw: kis可能比較喜歡看原文那種 10/20 09:46
sunlman: 理性不引戰推 10/20 10:21
HommyDragon: 多推一點 明明這篇語氣和緩多 10/20 10:26
nvidia123: 噓這篇 你確定塔只能放三隻快龍嗎? 六拉達也很耗補給品 10/20 11:00
nvidia123: 一堆人都不研究剋屬 只會放快卡乘 阿不就好棒棒 10/20 11:02
nvidia123: 然後說沒有快卡乘就是垃圾 拜託 是真的有很強嗎? 10/20 11:03
nvidia123: 風氣整個差就算了 本傳精神也都沒了 難怪只會蒐集圖鑑 10/20 11:04
實在忍不住想請問,剋屬到底要研究甚麼?那不是固定的東西嗎? 就算真的對剋屬完全沒概念,拿一張表看也可以完全明白 關都地區的151隻寶貝複合屬性那麼少,又不複雜,到底要研究甚麼? 剋屬不是甚麼需要研究的議題,對我來說那是玩遊戲前就要知道的基本先備知識吧 本傳的精神是策略與培養,這點在Pokemon GO裡面實在少得非常可憐 因此變成收集遊戲我覺得實在無可厚非
miracle1215: 是真的有很強嗎? 快龍就真的是打塔最強啊 卡比也是守 10/20 11:27
miracle1215: 塔最強啊XDDD你沒看到現在道館一堆卡比嗎XDDDDDDDDDD 10/20 11:27
chaudieuer: 六拉達免洗戰隊還需要耗大量補品?對不起我笑了 10/20 11:29
miracle1215: 靠 六拉達免洗戰隊我還真沒想過 這廢物利用很會XDDD 10/20 11:31
nadoka: 難纏就是難打啊,光是血多就很煩啊,能拖到你時間就贏了。 10/20 11:31
miracle1215: 放快卡成是因為這三隻守塔最強吧 跟研究剋數啥關係XD 10/20 11:32
duvw: 剋屬不是基本常識嗎?現在還在研究剋屬、閃躲的,會不會太 10/20 11:50
duvw: 晚醒? 10/20 11:50
duvw: 會放卡乘就表示對遊戲的剋屬、素質都深入了解了啦 10/20 11:54
duvw: 真的覺得nvidia真是門外漢噓內行人。 10/20 11:56
duvw: 怪力小招kc 打卡比兩下閃一下(atk198)*(dam6)*2*(1.25 10/20 12:01
duvw: )需時1.6秒 10/20 12:01
duvw: 比耶誕confusion打一下atk232*dam15*沒剋屬還少的多了(需 10/20 12:02
duvw: 時1.5秒) 10/20 12:02
duvw: 別人是全方位考慮,自己只考慮一點就以為別人都不考慮 10/20 12:03
duvw: 人家只是拿極端值舉例說他容易打塔,不是因為剋屬是因為遊 10/20 12:05
duvw: 戲設定, 10/20 12:05
duvw: 就在那邊說補品,笑死人。 10/20 12:05
duvw: 耶誕光靠素質就屌打怪力打卡比剋屬的25%了好嗎 10/20 12:07
december1952: 我想問問,說到「不閃」這個問題 10/20 12:48
december1952: 我常常遇到,對方快龍都已經放死光打到我了, 10/20 12:48
december1952: 過了幾秒後螢幕才顯示dragan used hyper beam 10/20 12:50
december1952: 是什麼問題呢 10/20 12:50
december1952: 我常常躲不了對方的大招 10/20 12:50
pikachu025: 推 10/20 12:56
schrei: 回d大 系統bug.. 10/20 13:04
schrei: 只能說多打 然後觀察對方寵物狀況 停頓不攻擊就準備放招 10/20 13:05
keith291: 會覺得6拉達守塔比6卡比或快龍或乘龍難纏的真的很猛XDD 10/20 13:58
december1952: 好吧我好常遇到bug... 10/20 13:59
keith291: 閃躲看黃光 動畫或字幕都有機會因網路延遲 黃光不太會 10/20 14:00
duvw: 爆雪的經驗是結冰之後有短暫黃光,可以閃,動畫別看 10/20 14:03
※ 編輯: sliverion (114.25.239.120), 10/20/2016 15:13:36
TW1762WK: → nvidia: 就是研究完了才會放快卡乘啊... 10/20 15:56
duvw: 說到剋屬這遊戲最不公平的是,減半的變0.8,全部減免的也 10/20 16:15
duvw: 是0.8。 10/20 16:15