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如題,當然我知道目前國外一些data miner間一直有傳一種說法 說是每隻寵在抓到當下就決定他之後進化會有啥技能了 所以推論並不是進化當下才在跑亂數選取的程式 與其說進化當下抽 更像是抓到當下就抽到決定好了 所以問題關鍵是 "各種將來技能組"的怪 在野生/孵蛋出現的比率 ?? 每次升級大量進化後開始清不需要的精靈時 稍微注意一下那些進化後的常見怪 小招大招的技能比率的話... 會發現好像並不是所有技能的比率都是平均分布的耶?? 比方說比雕 小弟我進化了60隻 有43隻一技都是wing attack steel wing 只有17隻...這樣要說兩招小招出現機率一樣實在是很牽強 又譬如說大嘴雀,二招似乎很容易出twister ?? 38隻裡26隻都是... 還有像之前萬聖節活動大量進化的耿鬼 50幾隻裡面只有6隻二招是影子球 但毒炸彈和暗波出現的比率就又差不多 其他像進化快龍一招特別容易鋼翼 這類的就比較難說 畢竟樣本數是真的很難拉到 > 20 胖可丁一招比較難出拍擊也是,我進化了16隻 拍擊的只有5隻 <-但這還在誤差範圍內 是官方真的有特別去做這類的設定過嗎? 體質好的怪進化技能不容易抽到好,天生戰力較不強的技能就比較容易抽到好的? 比率不平均背後,是類似這樣的遊戲平衡性設計在運作嗎?? 爬了文也都沒有相關的統計,也差不多是時候討論一下進化抽技能的機率分布了吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.158.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1481029588.A.E47.html
satan04: 感覺文 12/06 21:17
yoyoman001: 感覺文 12/06 21:18
SilverFlare: 都有附上自己抓到裡面一定數量的統計了...還感覺文.. 12/06 21:25
ejijojo: 感覺數量夠大了 可能可以統計一下波波的狀況 12/06 21:28
SilverFlare: 取樣不是只要大於20大致就算有效的統計嗎 12/06 21:30
davidwolf: 樣本不少幫你推回來 12/06 21:30
SilverFlare: 當然愈多愈準 但以現在34級真的是取樣能力極限了= = 12/06 21:30
watashiD: 我也不知道也,官方出火花噴火龍也是故意的嗎? 12/06 21:31
mepass: 你自己稍微算一下就知道 這完全都合理範圍內 12/06 21:31
SilverFlare: 比雕 大嘴雀 耿鬼的情況 應該都不是合理範圍了吧... 12/06 21:32
SilverFlare: 這邊只是有疑問 真的很難硬去說每種技能組機率都一樣 12/06 21:33
wei371114: 我特別算了比雕 0.53% 12/06 21:34
SilverFlare: 耿鬼55隻,影子球的組合若平均分布應是18,但我只有6.. 12/06 21:35
wei371114: 所有比17隻還少的組合總計機率0.53% 12/06 21:35
SilverFlare: 都差到2/3以上了, 不太覺得這能說是合理範圍內... 12/06 21:36
SilverFlare: wei不太懂你算的是什麼?是說60隻中17隻以下鋼翼機率? 12/06 21:38
wei371114: yep, 但我覺得應該要用個信心水準之類的算一下 12/06 21:40
wei371114: 沒修過統計 高中數學也很爛不會算 ㄎㄎ 有理組的嗎 12/06 21:40
SilverFlare: 你這樣是算成60取1至取17的機率了吧 這樣不太一樣 12/06 21:41
wei371114: 只看17的話大概是0.3% 12/06 21:41
wei371114: 應該要看一下樣本數60, 95%信心水準下最大誤差之類的 12/06 21:42
SilverFlare: 因為實際上是從野外的母體取樣了60隻回來,17隻鋼翼 12/06 21:42
SilverFlare: 並不是從60隻裡面抽取17隻,這是不一樣的兩回事吧@@ 12/06 21:43
intointo: 我水伊布 80%的技能是水波 QQ 12/06 21:44
伊布本身真的比較難去算 因為說真的 到底是每隻伊布抓到時就決定好會進化成水/火/雷?? 又或是進化成哪種精靈完全隨機,但三種精靈的技能都已經預先編在程式碼裡了?? 或者是技能組其實有對應分類(一格/兩格三格),每隻伊布會抽到幾格招已經註定好 只是最後看隨機進化成哪種精靈再分配對應屬性的技能給你?? 可能性太多了
wei371114: 我是建立在1/2的機會下, 試算17這分佈在幾個標準差外 12/06 21:45
Crushredkiss: 進化15隻快龍4龍息11鋼翼 12/06 21:45
wei371114: 但我不會算 我只好算看看比這還糟的所有機率總合為0.5% 12/06 21:46
crazyghost83: 先去修統計 12/06 21:49
你這麼厲害那你來解釋好了 反正數據都在那邊
Crushredkiss: 抓到就決定了 12/06 21:50
所以問題關鍵是 "各種將來技能組"的怪 在野生/孵蛋出現的比率 ?? 我第一段最後一行就有寫到了
socharge: 進化快龍12隻,鋼翼8龍息4 12/06 21:50
SilverFlare: 快龍我目前是八隻 七隻鋼翼 但這樣本數太小... 12/06 21:51
fddk: 說到進化快龍...我5隻連續進化技能都沒重複 12/06 21:56
fddk: 加上野生抓到一隻,六種組合都有XD 12/06 21:56
eastereaster: 個人經驗, 鋼翼和龍息差不多6:4 12/06 21:57
SilverFlare: 那還真平均啊 欸不對 野生的又沒經過進化抽技能過程 12/06 21:57
cysh610759: 妙蛙花 飛葉5:0藤鞭 超靠杯 12/06 21:58
cysh610759: 妙蛙花 飛葉5:0藤鞭 超靠杯 12/06 21:58
SilverFlare: 妙蛙喔 我是七隻裡面五隻飛葉 但這樣本也是太少 12/06 21:59
cysh610759: 每一隻都iv90+ 哭哭 12/06 21:59
SilverFlare: 其實我個人經驗覺得御三家反而進化技能算平均的 12/06 22:00
SilverFlare: 如果算進中間的妙蛙草卡咪龜火恐龍一併計算,就很平均 12/06 22:01
SilverFlare: 但是我想一定沒有人care中間二階的技能抽到啥吧QwQ 12/06 22:03
TheMidnight: 技能應該是有固定機率,但不是平均 12/06 22:07
SilverFlare: 目前看來真的不太可能是平均 而且一二技都有這現象 12/06 22:09
wei371114: 還有個有感的是飛天螳螂的Bug Buzz 真的少 12/06 22:11
gna239: 機率跟統計學的概念相似,但是本質上是有差異的 12/06 22:18
統計的量大到一定程度就能反映出背後的機率啊 當然你可以靠夭說我取樣根本還不夠大 至少要100 200 之類的 但是至少以目前30級以上玩家來說 我敢提出的都是數量大於最低門檻20的
SilverFlare: 派拉斯特的cross poison也是 快泳蛙則是冰拳特別常出 12/06 22:18
mockyou: 進化12顆雷電球,大小招感覺很平均 12/06 22:20
wfelix: 我感覺水伊布的水波很少見 不過也不一定 12/06 22:20
mockyou: 但進化12隻小火馬,沒1隻會大自爆的 都是開蛋連續進化 12/06 22:21
crazyghost83: 根本就沒有所謂的最低門檻 12/06 22:21
有效取樣最低下限...20是最常見的...
wfelix: 因為拿到水波當下通常就變糖了, 12/06 22:21
※ 編輯: SilverFlare (114.26.158.102), 12/06/2016 22:23:54
wfelix: 長久下來就是滿滿的水砲水尾,水波就是那1.2隻紀念的 12/06 22:22
SilverFlare: 水精靈的話 波9尾6砲6 個人是沒有什麼特別不平均的 12/06 22:29
abysszzz: 這種問題你得不到答案,就算得到了也沒什麼用 12/06 22:37
abysszzz: 從coding觀點,多半是使用一個hash function/table 12/06 22:38
abysszzz: 然後把UID餵進去,就會得到一個結果 12/06 22:39
abysszzz: 這個hash function在伺服器上隨時可改,改了也不會公告 12/06 22:40
e46m3s15: 說是每隻寵在抓到當下就決定他之後進化會有啥技能了<-- 12/06 22:43
e46m3s15: 可以用2個帳號抓同一隻怪並一起進化實驗看看,只是要拿2 12/06 22:46
e46m3s15: 隻手機到處跑... 12/06 22:46
bmw3633: 同一隻怪 被兩個帳號抓到的瞬間 就變成不同怪了 12/06 22:47
bmw3633: 忘記是UID 還是PID就不同了 12/06 22:47
satan04: PID 12/06 22:50
e46m3s15: 這樣子啊,我還以為都算同一隻怪呢.... 12/06 22:54
Nern: 那是比喻 12/06 22:56
HAL10000: 剛毅真的... 12/06 22:57
winter121: 進化13隻鐵甲暴龍 擲泥3 碎岩10... 12/06 23:17
winter121: 是我運氣比較差嗎QQ 12/06 23:18
反正兩招都差不多爛啦 XD 小招還慢速就等於廢一半了 dps也差不了多少
JAMES1991: 進化12隻老噴11隻火花,唯一那隻翅膀攻擊的不會噴火… 12/06 23:37
很常有的事... 我進化到第32隻才有翅膀攻擊+颶風的比雕... ※ 編輯: SilverFlare (114.26.158.102), 12/06/2016 23:39:51
tabemono: 只好公布我的秘密 我進化快龍6隻都龍息 都沒龍爪 12/06 23:48
SilverFlare: 六隻都龍息...歐洲人是吧... 12/06 23:49
GelovesLan: 進化15隻風速狗 0隻大字 大概10隻整地 給你參考 12/07 00:10
SilverFlare: 這還好啦 試過43隻蛋樹只有四隻陽光烈焰的嗎??(苦笑 12/07 00:11
Dorapedia: 我的整地狗倒是很少 12/07 00:12
SilverFlare: 嘛 我風速狗第三隻就炎牙大字iv100所以就沒再try了 12/07 00:14
popopal: 我之前也是整地狗很少 之後高IV連5隻整地@.@... 12/07 00:14
SilverFlare: 所以我來說不準...因為我的樣本數只有三啊... 12/07 00:14
SilverFlare: 倒是烈焰馬進化9隻八隻都下踢 實在是不太能相信平均 12/07 00:16
GelovesLan: 感覺還是運氣成分居多 再努力進化就好了 12/07 00:18
GhostGod: 我進化了四隻快龍三隻息爪 可是我想要一隻息波啊 12/07 00:25
SilverFlare: 我目前也在農息波+1 一直都進化出鋼波ˊˋ 超煩der 12/07 00:25
SilverFlare: 息波才是攻擊守塔都吃得開的組合啊 鋼波只能守塔... 12/07 00:26
maddeath: 我一堆鋼翼快龍和龍抓噴火龍啊!是我人品差嘛 (T_T) 12/07 00:43
SilverFlare: 我個人覺得不是 是刻意設計讓一些寵好技能較難抽的.. 12/07 00:48
SilverFlare: 畢竟這遊戲現在就靠技能抽獎來平衡遊戲多樣性了... 12/07 00:49
roga: 第一段的說法不成立,我自己實際試過,同時玩兩隻手機,兩 12/07 01:21
roga: 個帳號,然候抓到同一隻高 IV 的迷你龍,馬上同時進化開獎 12/07 01:21
roga: ,一個帳號是息爪,另一個帳號是鋼翼。 12/07 01:21
PID UID 的問題 不同帳號抓到瞬間產生的碼會不同啊
way0106: 用數量拼進化吧 風速狗我是第三隻咬大字 第六隻炎牙大字 12/07 01:31
※ 編輯: SilverFlare (114.26.158.102), 12/07/2016 01:32:39
way0106: 火系很順 水系很囧 爆鯉龍進化6隻4波2捲...糖果都沒了 12/07 01:34
Dorapedia: 水系…你的水精靈呢 12/07 01:36
way0106: 第12隻才成功..水槍水炮 5火4雷1水波1尾 12/07 01:47
way0106: 火精靈還3火花大字 1噴火 1熱風 (火系真的很順...) 12/07 01:51
luke2: 之前本來想講但後來放棄 這邊講一下好了 12/07 09:03
luke2: 就算固定ID(同一使用者) 有數據顯示 進化後的技能未必均勻 12/07 09:04
luke2: http://0rz.tw/JbqNi 當初看到的資料是這個 你看普攻很明顯 12/07 09:04
luke2: 非1/2 更別說疑似跟PID有關這件事 12/07 09:04
luke2: 另外大樣本的前提 以1/2 1/3的機率來看的話 30就夠了 12/07 09:05
Kenneth716: 這個板會有人叫你進化一百隻一樣再來說 12/07 10:37
boom851216: 絕對是平均 你樣品數取個10000再來說官方作弊吧 官方 12/07 10:39
boom851216: 沒那麼閒要動這個機率 12/07 10:39
SilverFlare: 這邊有誰說官方作弊了?? 說真的就算機率不平均有刻意 12/07 18:24
SilverFlare: 的高低安排,那也只能說是遊戲設計的一部份啊 12/07 18:26
SilverFlare: 改動這種程式碼說真的很快 哪有需要多閒 12/07 18:26