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雖然標題這麼寫 不過也才一次10座XD 就在前天拿到的 http://i.imgur.com/LoD18rA.png 怕有人問所以先消毒 左下橘色logo是三星內建的遊戲小幫手 錄影/截圖用的 而且講是講台北市 但是是有點偏僻的文山區 隊伍是藍隊 交通工具是機車 其實本來想說發發錢就好 怕發心得有人會來跟我搶生意(喂 但是這也是我打了好幾個月 所領會出來的經驗也很想分享給別人 所以就隱晦一點的不把確切時間地點寫出來 嘿嘿 認真踏入道館這個坑大約是11月 起初大概每天30~40皮 最高紀錄60皮 而後漸漸完善了 自己的觀念後最近幾次打都有60.70皮 以下幾點是我領多座的訣竅 但首先我要強調的是 想嘗試多佔道館就盡量去多打 找出適合自己的打法 並不是一定要學誰的想法或多好的陣容 從經驗中學習才是最佳良師 A.附近道館"玩家"生態 這是我認為要領高皮幣第一重要的要素 尤其單人單帳玩家只能靠跟風向來求穩 所謂的玩家生態指的是 通常固定會打道館的玩家都有自己習慣的佔塔時間 對於一個想佔多座的單人單帳玩家來說 最佳的打道館區間自然就是 「同陣營開始拆塔/佔塔 ~ 敵對陣營開始拆塔/佔塔」 觀察並找出一個較為充裕的區間作為出門佔塔的時機點是前置課題 (當然市區玩家勢必就是半夜或清晨了) 我這邊舉一些我對於我家附近道館生態的理解作為例子: A區道館會在X點以後進入藍隊穩定狀態 B區道館則是X點30分 C區為X點前半小時進入 低調期(不一定是藍隊佔領) 對我這個主打這幾區共12道館的人X點30分就是個好出門時機 變因為X點前0.5至1小時 B區偶而會有一組騎車紅隊情侶在打塔 大致會打4座結束 危險期間為X點後2至2.5小時 會有一組黃隊多帳開車打塔組開始從B區某三塔其一開打 X點後2.5小時 一個紅隊單帳飛人會從A區某塔開始拆 B.附近道館生態 這邊指的是個別道館的低調或熱門程度 以及有哪些固定客群 要佔多座自然就會有幾個道館必須撐比較久 所以從最低調的下手 一路打到熱門道館後 領錢是最佳的作法 這邊提一個可以累積這項經驗的小習慣 每次放怪上去後務必記住你在哪個道館放了哪隻怪 看放哪座道館的怪最常被打回包包以此判斷道館熱門程度 也可確定哪個道館已被拆 客群也是個要素 看到哪些固定會佔該道館的敵對ID已經站上去一陣子了 自然相對安全了 再舉例我家附近道館: A區最低調的兩座道館 有一個三帳飛人固定會佔(還是三幸福蛋 超討厭) 可是他們並不會 去打回來 所以我可以安心拆塔+佔塔 B區多帳開車組固定從某幾座道館開始拆 B區某個道館幾乎沒有安定期 時常變動 C區兩座道館的某雙帳紅隊在X點後被拆不太會打回來(通常兩座都會佔) 但是某三帳黃隊會(通常只會佔其中一座) C.地點/路線規劃 這邊把地點跟路線分開來講 地點包含1.站在哪裡打可打到道館且GPS不會打到一半飄走 2.在哪個點可以看到最多座 你準備要去打的該區道館 3.停車位置 例: A區道館的停車格都在對面 但是站在對面打都不會飄走導致Error 我在家可以看到幾乎全部B區 在A跟B中間OO加油站巷子可以看到幾乎全部A區 C區需要 額外彎進XX小學前停車格看 這個有手機架可能會好一點 不過一方面我沒有 二方面 我覺得邊騎車邊看滿危險的 我都是騎到定位熄火才看 太遠看不到的道館也可以先用 WeCatch網頁版確定當前陣營聲望(但要注意更新時間) 路線不外乎路況如何? 第一站要去哪? 佔完後要走哪條路到哪區道館? 怎麼走最順路? 例: 我第一站固定去B區最低調道館 或者B區目光所及可免拆/蓋即可直接站上去的道館 而後B區若狀況差(皆為別隊佔領/有一座正在被打/很難訓) 則直接轉往看C區 若狀況差 或佔完後 轉看A區 可蓋的都蓋完後再根據經驗判斷要訓附近較為難訓先被我跳過的道館 還是開始以B->C->A區路線拆敵對低塔準備領錢 騎去訓目標道館前可先看其聲望狀況 在途中腦內計算要派多少CP的怪訓最底層的怪 如6400/8000 底層CP2000 可派CP不高於2000/(800/500=1.6)=1250的怪訓兩次 公式:http://i.imgur.com/5HF1Cdh.png D.寶可夢隊伍陣容 我個人認為跟上面三項比起來這算是比較不重要的 當然陣容豪華自然可提高容錯率 佔塔組:有3~5隻較高CP(2000以上)幸福蛋最好 卡比次之 快龍班吉也可(只要不影響拆塔) 甚至高CP水精/鐵甲暴龍/樹都行 目的在於盡量能住到第2層以上(住不到其實也沒關係) 攻塔組:主攻塔的可能需求會高點 多帶些快龍怪力吧~ 訓塔組:主訓塔的玩家平常要多留一些CP1000~1500左右優質怪(快龍/冰系/格鬥/水精等) http://i.imgur.com/hbPLReU.png 這是我CP第一頁 相較許多專業玩家來說算是滿弱的了 連隻過3000的都沒有 幸福蛋沒過2000 高CP快卡沒有IV>90的 技能更是隨便 至於對戰技巧就不是我這篇重點 相信大家都有自己的習慣 我只想說想領多座就不要玩 全閃 即便訓塔也是 太花時間了 最後再次強調 想試著領多座 就去多打多看多試 從經驗中學習才是最好的 每個人的打法 附近生態皆不同 只要能領到多座 就是好方法 我一開始也是一頭栽進去瞎打 上面這些 只是我長期打了幾個月後的感想 純粹分享給也想踏入這個坑的人 不要一定要有甚麼基本 條件或豪華組合才能挑戰佔多塔 差點忘了要發錢 前10樓每10推都100P 文長 感謝各位收看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.151.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1489156130.A.6F6.html
DiviNeapple: 推 03/10 22:29
Miyanishi25: 推 03/10 22:29
wei371114: 推 03/10 22:29
louic: 恭禧 03/10 22:29
vento125: 推 03/10 22:29
Eltanin: 耶 03/10 22:29
saint01: OK 03/10 22:29
satan04: 推 03/10 22:30
sakwa: 推 03/10 22:30
Serafimu: 恭喜 03/10 22:30
marks777: 日領10p路過推 03/10 22:30
上面已發
twmarstw7758: 推 03/10 22:31
bengowa7534: 推 03/10 22:32
newvick: 推 03/10 22:34
mimchu: 厲害,不過跟玩家人數變少有很大的關係 03/10 22:34
solane: 推認真~ 03/10 22:34
mimchu: 前半年我都領20,1.2月變成穩定40,3月開始都60為目標了 03/10 22:34
jimihsu: 推 03/10 22:35
mimchu: 我家附近之前能撐10分鐘我就覺得夠幸運,現在常常半小時 03/10 22:35
LittleCalf: 推 厲害 03/10 22:35
samwu995: 推 03/10 22:36
gin813: 推 03/10 22:36
wayne64001: 真的厲害 03/10 22:36
20推
cismjmgoshr: 推認真研究 03/10 22:37
ljf0030: 你圖片右上角的時間是凌晨4點多,太拚了吧。 03/10 22:37
阿阿 圖片出賣我了..
NewSean: 覺得厲害! 但同時也覺得我們這種親自到現場的玩家很可悲 03/10 22:38
kitten123: 推 03/10 22:38
NewSean: 要和那些多帳號飛人競爭,真的很不爽。 03/10 22:38
ljf0030: 我怎麼覺得你的時間比路線關係還大 03/10 22:39
abb1610: 推 03/10 22:39
westwet: 你講的我大概都知道,但…黃隊沒人權,很吃時運 03/10 22:39
我覺得要看地點 我家這裡到我說的危險期後幾乎全是黃塔 這邊紅隊滿劣的
NewSean: 走沒幾步飛人已經來打我的塔。檢舉也沒有用~~ 03/10 22:40
westwet: 不過現在不太有皮幣需求不太熱衷,乾脆純享受對戰樂趣了 03/10 22:40
stanwhale: 前幾天最難過的就是我訓一座幸福蛋塔 幾乎是堆屍練的 03/10 22:41
stanwhale: 結果被飛人搶佔 我差點砍了遊戲.. 03/10 22:41
blackcellar: 我黃隊,都等附近至少一座道館變黃時出動,通常領 20 03/10 22:41
westwet: 光是今天練一個最初只有一隻美國牛和自己水精的塔,練到 03/10 22:41
westwet: 快龍、幸福蛋來幫蓋繼續練,最後7層實佔5隻時回家等一個 03/10 22:42
mega222: 推 03/10 22:43
westwet: 多小時候時間到才能領10元,好險這次有撐到領錢後才被打 03/10 22:43
iecq: 厲害 03/10 22:43
lianggenfu: 推 03/10 22:43
30推
saint01: 收到 感謝 03/10 22:43
westwet: 一開始訓12xxCP美國牛,嘗鮮用小拳石和穿山甲,好玩 03/10 22:44
訓塔基本上甚麼怪都會玩到 畢竟不太可能剛好都有一半CP的怪可以訓 只好派雜魚XD
joyi: 讚 03/10 22:44
max1618d: 錢錢錢 03/10 22:45
westwet: 後來就直接拍嬉胖可丁+怪力+草系+冰系一次訓2000多聲望了 03/10 22:46
keith291: 這篇講到很多關鍵,要領多金幣 路線和時間規劃>>>怪強度 03/10 22:46
scottlee444: 推 03/10 22:46
Afae: 跟我的策略一樣 不過我是黃隊 在我熟悉的區域 只有1-2小時 03/10 22:46
Afae: 有機會活動 其他都是藍紅的天下 03/10 22:46
westwet: 可容易看到幾個道館戰況的地帶,蠻重要的,會很有幫助 03/10 22:47
vgil: 玩家人數變少有差 現在佔非熱門點道館都能撐三四個鐘頭 03/10 22:47
Coordinate: 強 03/10 22:48
keith291: 能做到這些台北市區白天用走的都能領50 03/10 22:48
Coordinate: 住市區還是20左右 03/10 22:49
aa25019459: 猛 03/10 22:49
eddy0813: 推 03/10 22:49
40推
stanwhale: 不過我通常領完只有一座會撐到4小時 其他都馬上就垮了 03/10 22:49
Coordinate: 晚上反而比較多人玩吧 03/10 22:49
chto: 推 03/10 22:49
FroggyQQ: 推 03/10 22:49
jimmy4f207: 推 03/10 22:50
Afae: 我在高雄市區 每天大概60-80p 挑對時段和路線很重要 03/10 22:51
VVUVV: 好猛 推 我每天都固定領20 03/10 22:51
sandy81235: 推,恭喜呀呀呀 03/10 22:53
XperiaAcroS: 推 03/10 22:55
SHENGWEN1110: 推 03/10 22:55
QQKENTQQ: 推 感謝分享經驗!! 03/10 22:56
CK0663: 推 03/10 22:56
50推
suvictor: 推 03/10 22:56
westwet: 時機可以盡量掌控、安排,其餘就交給運氣了 03/10 22:57
keith291: 晚上要看時段,不一定比白天多人玩 白天可領完10分鐘掉光 03/10 22:59
oldsandwich: 推~~ 03/10 23:01
hatahao: 推 03/10 23:02
Afae: 同意west的說法 對單打獨鬥的玩家 運氣很重要 03/10 23:03
englisher: 我也固定領20,最多40,沒20就當天不領 03/10 23:03
westwet: 蠻常發生兩個相近道館在可視範圍內,第一個放最強怪花時 03/10 23:04
dragonjohn: 推 03/10 23:04
k901254: 推 03/10 23:04
westwet: 間訓上去,等第二個塔佔到,只剩10元,放棄再拚直接領後 03/10 23:04
msekili: 推 03/10 23:05
nofeb: 推 03/10 23:05
suvictor: 像現在下大雨就很適合佔道館(X 03/10 23:05
60推 我其實下雨都只好含淚跳過 打到一半下雨就只能穿雨衣咬著牙繼續打..
westwet: 第二個塔就算是放資源回收小廢怪,反而撐超久,唉 03/10 23:05
stanwhale: 運氣必然重要 我領到100也是靠運氣 佔了幾座直接可站的 03/10 23:05
MicroIce: 推 03/10 23:05
whathefuc: 推推 03/10 23:06
chebigbear: 推 03/10 23:06
Serenede: 推推 03/10 23:07
kikisnail: 推 03/10 23:07
BroSin: 厲害推推 03/10 23:08
t13: 認真推 03/10 23:09
Hzeven: 推推推 03/10 23:10
matt13579: 文化大學這的紅隊飛人是看不同色就馬上拆,這要怎麼領 03/10 23:10
matt13579: 多啦… 03/10 23:10
yachiof94: 推 03/10 23:10
70推
chase0140: 推 03/10 23:10
rayen614: 推 03/10 23:11
matt13579: 常見的ID就有10幾個 03/10 23:11
yachiof94: 之前跑去內湖碧山路 從8000一路訓上去到42000 03/10 23:11
Afae: 高雄河堤的慈濟 上班時間只要不是紅隊 馬上被拆 只有午休時 03/10 23:12
Afae: 間稍微休息 不知道現在還是這樣嗎? 03/10 23:12
yachiof94: 全部都被飛人搶戰 超無言 03/10 23:12
tku3124: 推 03/10 23:12
craftholic16: 推推 03/10 23:13
oldsandwich: 推~~~~~~ 03/10 23:14
suvictor: 不過訓塔現在還是error連連 每次蓋都在罵三字經 03/10 23:14
我其實滿少遇到Error的耶 通常都是莫名飄太遠 不過感覺會越訓越Lag
NCTUsucks: 推推 03/10 23:14
krkr: 推 03/10 23:14
piolet: 推 03/10 23:14
80推
johnnyyuyu: 推 03/10 23:14
hao134: 推 03/10 23:14
Afae: 之前只要CD時間一到 就會出門打塔 也就發現一些好佔多塔的 03/10 23:15
Afae: 時間 其實半夜3-5非常好 但會遇到也要佔多塔的玩家 彼此都會 03/10 23:15
Afae: 問哪種顏色 很有趣 03/10 23:15
我太害羞都躲起來偷偷打不敢給人發現 所以連低調站位點都有研究XD
qwerty789: 推 03/10 23:16
aiolos1202: 推,日領20@@ 03/10 23:16
kissinlove: 推 03/10 23:17
westwet: 住家附近的塔,只要有黃隊佔,我常認得出幾個很拚的id 03/10 23:19
yachiof94: 大概就是這一區http://i.imgur.com/k7vJHGE.png 03/10 23:19
piolet: 收到 謝謝大大 03/10 23:19
westwet: 因為人太少、固定出現在附近兩個塔的id太少,好記lol 03/10 23:19
yachiof94: 被搶了幾次之後 就沒去過了 現再依然還是飛飛出沒ㄎㄎ 03/10 23:20
Chopper: 推 03/10 23:20
undertakerme: 推 03/10 23:21
Hzeven: 推推 03/10 23:21
90推
eastereaster: 真的要看地點, 熱門區隨時都在交戰, 根本撐不過2分 03/10 23:21
eastereaster: 鐘 03/10 23:21
bhgs1910: 推 03/10 23:21
solihp: 推! 最高記錄才60,還是跟著別人後面加 Orz 03/10 23:22
Davidgood: 推,雖然我都只領10元,但拚100元的玩法真的很厲害 03/10 23:22
eastereaster: 我家附近就一座塔, 你放上去的下一秒, 馬上有人打, 03/10 23:23
eastereaster: 住宅區裡一堆人打, 騎車路過也打..... 03/10 23:23
Afae: 飛人佔高山高塔 還比較能接受 他們玩自己的 佔市區的比較討 03/10 23:23
Afae: 厭 03/10 23:23
night85844: 推推 03/10 23:26
jfrma97: 推 03/10 23:27
highwo: 狂 03/10 23:28
ryanenter2: 推塔王! 03/10 23:28
100推 給你加碼個200P好了
pzboy: 不錯 但我每天有個10元就滿足了 03/10 23:29
c1026: 推 03/10 23:31
hsupohsiang: 推~最近才首次領$20... 03/10 23:32
boy20160310: 推 03/10 23:34
marco4014: 推 03/10 23:35
Perona: 推 03/10 23:37
Davidgood: 你的寵物陣容真的沒很強耶XD 推腳踏實地認真打塔的玩家 03/10 23:39
stanwhale: 我只是不想對不起我的打塔夥伴 不然超想說 超爛的XDDD 03/10 23:41
sumababy: 推 太強~~ 03/10 23:42
ashawn555: 推 03/10 23:43
cutejoanna: 我最高紀錄90,那次是接接實實,每座都給他訓2000上去 03/10 23:47
cutejoanna: ,這樣才能撐到9座阿 03/10 23:47
110推 單人玩家不訓塔真的超不穩 拆塔很常轉個身就掉了..
cutejoanna: 怎麼那麼剛好XD 感謝你 :) 03/10 23:53
stanwhale: XD 好了 不發了 留一點以後有機會發 03/10 23:54
CaTkinGG: 不是靠黃金陣容的經驗談 推! 03/10 23:55
hiro1221: 同為單人玩家推一下 03/10 23:56
louic: 謝謝史坦鯨 03/10 23:56
BIGETC: 推 03/11 00:21
a1344da: 讚 03/11 00:37
december1952: 推 03/11 00:39
seaenrmei: 三幸福蛋每天半夜兩三點開佔 每次看到他在打的時候都超 03/11 00:41
seaenrmei: 想出門守不讓他佔 森77 03/11 00:41
v123510: 推 03/11 00:47
R0918: 厲害!我每天目標是20皮,有時候還領不到,只有10皮。 03/11 00:50
R0918: 偶而還會碰到奇怪的玩家,我辛苦地往上打,好不容易快要可 03/11 00:52
R0918: 以多放一隻了,就有人往下打,打到剩一隻又不打了,等好久 03/11 00:52
R0918: ,想等他打完再說,他又不打了,我開始打他又開始打,等我 03/11 00:53
R0918: 離開,發現他打完放一隻CP很小的,然後又打掉,換跟我同隊 03/11 00:54
R0918: 的=.= 03/11 00:54
stanwhale: 遇到這種多帳玩家就先放棄吧 我只要打到一半被拆就直接 03/11 00:55
stanwhale: 先跳過的 不然佔完後被拆不就做白工了 03/11 00:55
apothekehaus: 認真給推 03/11 00:57
R0918: 是啊,我都放棄,默默地去別的道館。 03/11 00:57
R0918: 我看有些玩家的寵物下方有勝場數,那個是怎麼才有呢O.Oa 03/11 01:03
stanwhale: 老實說我最近也很好奇這個 不知道是什麼意思 03/11 01:11
LADKUO56: 現在都只怒領10皮 03/11 01:13
brenda1029: 推 03/11 01:14
R0918: 我有Google,不過,文章看了還是不懂。 03/11 01:15
R0918: 你有試二代寵嗎?我發現大鱷魚好威:) 03/11 01:17
我的鱷魚還在等進化 不過定位應該跟水精差不多吧
s0940264: 推 03/11 01:21
boat114555: 推 03/11 01:26
abysszzz: 恭喜達成目標啦 03/11 01:27
kodokawa0515: 推 跟我的經驗差不多 03/11 01:32
jaynash: 推 03/11 01:33
NewNewBaby: 同是文山區但日領10元推一個 03/11 01:38
a910298: 推 03/11 01:39
R0918: 我的是抓到的,CP2287,Water Gun+Ice Beam,拿來打快龍, 03/11 01:39
R0918: 發現很好用^^" 03/11 01:40
hsing829: 辛苦了,文山藍隊打到四點有點慘啊,建議來大安10塔可以 03/11 01:40
hsing829: 早點下班 03/11 01:40
Jason840416: 推 03/11 01:47
vivian63652: 推 03/11 01:49
westwet: R0918說的那狀況跟我遇過的很像,但我遇到的是打了不佔 03/11 01:54
westwet: 有敵隊放他又打,似乎是為了解打塔成就的 03/11 01:55
Ithildin: 也可能藥水太多了在打塔賺經驗 以前我室友常這樣 03/11 02:05
magic22s: 推 上了一課 03/11 02:17
asoft40: 推 03/11 02:17
s81005123: stanwhale大你每天都花多久時間打道館阿 03/11 02:28
打一輪平均1小時 快的話40分鐘 不順的話也有打到1個半小時過 但是不會每天打 遇到上班時間早班、下雨、復活或藥水不夠就不打 每天打我覺得稍有壓力且不去抓怪轉牌湊復活一定不夠 這只是個遊戲不用那麼辛苦 有要打的日子在試著拚拚看就好 ※ 編輯: stanwhale (1.164.151.30), 03/11/2017 02:49:59
wonderpea: 推 03/11 02:59
SilverFlare: 我都日領10~20元 周末才考慮衝領40 說真的目前道館機 03/11 03:08
SilverFlare: 制平衡性完全就被飛人破壞 活人玩家可以掌握的情勢太 03/11 03:09
SilverFlare: 少,風險變數太多,日領100只是壓榨自己去做不可能的事 03/11 03:10
wubai32: 我也住文山藍軍 之前也有領過100 成功後 現在固定領30-50 03/11 03:42
wubai32: 收工 03/11 03:42
kevin8899009: 推 03/11 04:16
eyeter: 不曉得你文山區的路線是哪裡,跟我有無重疊到,我是黃隊, 03/11 04:27
eyeter: 清晨4-5點就出門開始拆,萬隆紅隊飛人居多 03/11 04:27
tinacat1225: 推~ 03/11 07:15
AtDe: 推~~ 03/11 07:39
shauhon: 推 03/11 07:48
superdts: 推 03/11 08:41
riker729: 我家附近道館生態: 飛行機器人 03/11 08:49
junichi520: 推 03/11 09:03
zaqpptuse: 推 03/11 09:08
joj62u6: 推 03/11 09:11
fattyfatty: 錢 03/11 09:11
winsonatp: 我每天只能領 10~20 03/11 09:32
camellala: 恭喜 03/11 09:58
allen90421: 推推推 03/11 10:11
pilih: 超認真的心得!! 03/11 10:16
season5587: 推認真! 03/11 10:34
summer164: 推 03/11 10:35
manptt: 推 03/11 11:07
Ayanami5566: 推 03/11 11:15
apple830927: 推 03/11 11:53
chikorita: 推認真! 03/11 12:03
tsaenogard: 專業推 03/11 12:19
ryanenter2: THX!! 03/11 12:54
munni: 推 03/11 13:06
godrong95: 玩到現在最多只領過20...推 03/11 13:34
threeoclock: 超強 03/11 13:44
yfwjws: 推 03/11 14:21
fraser0136: 我之前都凌晨半夜騎車沿山路打,拼不過飛人... 03/11 14:26
fraser0136: 領100成功過2次而已,太花時間了,再遇到飛飛根本無言 03/11 14:28
fraser0136: 所以現在也領30、40就收工 03/11 14:29
tangpapa: 推 03/11 14:32
Afae: 領過一次100p 之後就固定打八個道館 希望40分鐘內能回家 03/11 14:53
s81005123: 我最多一個禮拜領720(8次) CP1000~1600左右怪的死光 03/11 15:10
s81005123: 藥水也都見底 03/11 15:11
rinrei: 推文山區藍隊 可以當原PO跟班嗎XD 03/11 15:32
kenny3058: 推 03/11 15:53
cuapple: 推~因為飛人要領100p真的很難 03/11 16:13
Afae: 每天都在轉藥水... 03/11 16:18
dormice: 我家這的道館早上起來都黃色,覺得黃隊都很養生XDDD 03/11 20:12
jeremylouee: 猛 03/11 22:05
ms0286415: 推 03/12 00:22
CYWjtr: 推寶可夢系 03/12 03:09
wuashley: 推 03/12 08:49
look0629: 推 03/12 11:46
dinos: 人數變少有差,以前頂多領三四十,現在運氣好時可領五六十 03/12 16:17
fanwy: 推 03/12 18:38
MicroIce: 推 03/12 20:49
baymax56: 推 03/13 02:12
yoqwqq: 超強~ 我新店最高跑山路70P而已!! 再多後面就被打掉了!! 03/13 09:31
yoqwqq: 覺得有時候時間點很重要! 沒有人來亂其實都打很快! 03/13 09:31
Cplayer999: 推 03/13 14:40
setomoku: 推認真 03/16 20:59