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※ 引述《bingtsien (冰餡)》之銘言: : ※ 引述《Erwin (Erwin)》之銘言: : : 有沒有人也覺得卡比獸現在的地位有點不上不下阿? : : 搶高塔 CP上限也輸快龍、班吉拉也只能待在塔的底層 : : 真的守塔能力也慘輸幸福蛋 : : 攻擊方面幾乎沒用了 : : 早期養了好多隻…有點後悔.... : 老實說我真的看不懂你在抱怨什麼 : 不過我試著用你的角度想 : 如果今天N社讓卡比獸CP上限最高 攻塔跟守塔也是第一 : 你是不是就不會後悔了? : 但是你有沒有發現這中間有什麼問題 : 你的後悔一點邏輯都沒有 [恕刪] 現在的卡比 幸福蛋 快龍斑吉拉,剛好是 防禦時間 和 佔塔高度 的取捨: 防禦時間 幸福蛋 > 卡比 > 快龍 CP 快龍 > 卡比 > 幸福蛋 (斑吉拉算是比快龍更高一些,但相對於卡比 蛋是一樣情形) 換言之蓋塔基本上會從幸福蛋開始,然後會有人用卡比佔更上面 的樓層得到保護。如果有更多空位才會考慮用快龍佔塔頂。這樣 才能取得最大的防禦時間。卡比還算蠻常佔到五樓或更高。如果 以市區道館而言,這樣的高度甚至可以是頂樓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.167.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1494017440.A.9BF.html ※ 編輯: ShenMue (111.249.167.36), 05/06/2017 04:54:45
ottolan: 底下有幸福蛋撐住,有快龍放高位何必放卡比? 05/06 06:00
PAIN5566: To樓上,不是每個人都會放幸福蛋,而且卡比比快龍更耐 05/06 06:46
PAIN5566: 打,視覺效果更好,如果道館上快龍沒有很多的話,我會 05/06 06:46
PAIN5566: 考慮放卡比。 05/06 06:46
ShenMue: 重點是說 如果道館已有幸福蛋了,這時應該優先放卡比 05/06 07:06
ShenMue: 而不是先放快龍 才能有更長的防禦時間 05/06 07:07
ShenMue: 塔上面都是卡比/蛋 才該再考慮用班吉拉 快龍佔更高 05/06 07:08
ShenMue: 尤其是市區道館 通常二卡一蛋或一卡二蛋 就塞滿三層樓 05/06 07:08
KIWAMI: 每個人都有幸福蛋,沒有的等於不存在,一下就消失了. 05/06 08:21
KIWAMI: 卡比就是邊緣化,有蛋撐,上面一定是快班,為什麼?你去問飛狗 05/06 08:22
不是這樣耶,建議去看一下大家找XX的道館熱門寵物資料。 不知你看那裡的道館? 沒有更高CP的蛋,最佳解一定是卡比,在市區還蠻常見的。 快班在道館等於叫大家快拆,十五秒收工
daniel7894: 卡比一點嚇阻力都沒有好嗎,回放卡比就僅僅是沒有更 05/06 08:22
daniel7894: 高co的蛋而已,想多了...二代開放後招式普遍更強,卡 05/06 08:22
daniel7894: 比已經不坦了 05/06 08:22
沒錯,我漏了重要話,意思表達不充份 感謝 手上沒有更高CP的蛋,此時選擇卡比搶高塔 手上沒有更高CP卡比,此時選擇快班搶高塔
KIWAMI: 你看到的塔九成是飛狗在放,理論一點都不重要,人類怎樣想也 05/06 08:22
KIWAMI: 不重要,metagame是飛狗怎樣放,滿街都是作弊狗在支配 05/06 08:23
KIWAMI: 又卡比和蛋絕對性差:你撿六隻路邊廢狗,卡比淹的死,蛋不能 05/06 08:25
KIWAMI: 你找六個棒槌,卡比淹的死,蛋時間到. 05/06 08:26
ottolan: 若是熱區要拉長防禦時間的話,有蛋放何必放卡比? 05/06 08:32
上面已補充
ottolan: http://i.imgur.com/hU7HHtN.jpg 05/06 08:32
ottolan: 縮址:ppt.cc/oQ1Vr 2300的幸福蛋防禦時間遠遠是卡比的 05/06 08:35
ottolan: 兩到三倍,甚至是其他滿級寵的四五背以上 05/06 08:35
AndyCheng1: 看狀況,若已經有3隻蛋,我會丢卡比,住4,5樓,曾經 05/06 08:42
AndyCheng1: 在新竹市郊住3天 05/06 08:42
KIWAMI: 縮址看完,整篇餿主義,廢到笑 05/06 08:44
ottolan: Reddit這篇不錯啊,分析公式正確,也蠻中肯的,算是前一 05/06 08:49
ottolan: 陣子上面對於幸福蛋討論的一個初步結論 05/06 08:49
要看蛋的防禦時間的話,還是建議去看 Pokebattler 的計算結果。 大約是 1.5~2 倍卡比吧。
KIWAMI: 不用我吐,該篇下面推的外國人就已經吐的正確無比ww 05/06 08:59
KIWAMI: 特別是第一行ww 05/06 08:59
※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:06:17
KIWAMI: 早說過,三層以下,一隻2700蛋比三隻3000卡比撐的久. 05/06 09:07
KIWAMI: 整天看死數據,遊戲是人(狗)在玩.為什麼一蛋撐比三卡比久? 05/06 09:08
我的意思應該很明白了,如果一二樓有蛋了,但是 手上的蛋的CP不足以住三樓,那麼應該放一隻蛋住1、 2 樓?還是放卡比住三樓?
KIWAMI: 因為飛狗不想打,打一蛋的痛苦對飛狗遠大於三卡比. 05/06 09:08
如果卡比都不能放,放快班到三樓豈非更差?
KIWAMI: 這糞G,打Gym,戰鬥外永遠比戰鬥數據重要,因為是in糞G傳下的 05/06 09:09
KIWAMI: 移動速度比強寵重要,都不打偷放比碾百塔破敵強,所以是糞G 05/06 09:10
KIWAMI: 你要講都市真熱點,放鬼都一樣,刻刻在冒煙,無意義. 05/06 09:11
怎會無意義,版上還有人市區佔五塔以上,甚至十塔。 能多防幾秒都很重要。 只有那種荒野飛人塔,十層樓才會全部是快班,為什麼? 沒人要住一樓倒最快。所以才會拼命衝高CP,不管什麼防禦力。 ※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:17:47
KIWAMI: 講一般塔,就是我說,沒蛋一下就被飛過的飛狗洗掉.你是人看 05/06 09:13
ga047768: 不管市區郊區,直接從最高cp的快龍、老班開始放。 05/06 09:13
KIWAMI: 到一蛋會打,因為打一蛋的成本比你移動低,但飛狗不是.飛狗 05/06 09:13
KIWAMI: 就是飛飛飛找弱的洗成本最低. 05/06 09:14
KIWAMI: 實際上塔到三蛋,能撐很久就是飛狗跟本不會打(除非圈地狗) 05/06 09:15
KIWAMI: 會被清都是被地上的清掉.換算帳號數比和移動成本機率,當然 05/06 09:16
KIWAMI: 撐的久.這糞G沒有任何你單人打不下的塔,只有不想打的塔. 05/06 09:17
KIWAMI: 1.有蛋放蛋住二樓,沒有你放任何壓上面效果都是一樣,還不如 05/06 09:21
實務上有可能碰到的情況是: 1,你的蛋連二樓都上不去 塔上的蛋可能已經是2.9K~3K,玩家等級不到或是 好蛋已經放到別塔了,手上剩下的蛋連二樓都沒法。 2,你的蛋可以住二樓 三蛋塔的最佳攻塔順序 1樓 >2樓 >重開打1樓 > 2樓 >3樓 大約在第四次作戰會被打掉。 如果放卡比到三樓 一卡二蛋的攻略是 1樓 > 2樓 >3樓(卡比) >重開打2樓 >3樓(卡比) 三樓卡比的存活時間未必較低,可能還略多一點, 看一樓蛋的強度,以及你手上卡比的強度
KIWAMI: 放手上最高CP,反正會倒都是倒,最高CP還防小號狗抽底. 05/06 09:22
如果要放最高CP上三樓,當然是卡比啦,怎會快班 不是垮更快?
KIWAMI: 2.我每天就開機"走路"佔四五塔,想的話可以佔七塔(雙倍時間 05/06 09:23
ga047768: 飛的根本沒有成本問題吧! 寵物都正技,藥水用不完。 05/06 09:23
※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:30:20
KIWAMI: 我不想花),我這裡也算半市區,老實講這板多的是廠廠嘴而已 05/06 09:24
KIWAMI: 現在飛狗雷達這樣強,你不信就自己開機開道館雷達去看 05/06 09:25
KIWAMI: 飛狗的也有成本問題,很多飛狗背後跟本老害老頭,你以為牠們 05/06 09:26
KIWAMI: 很懂很強?是糞N不管作弊成本太低太easy 05/06 09:26
ga047768: 討論範圍拉到這麼大。。。 05/06 09:30
※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:31:46
KIWAMI: 讓狗不想打(提高多一隻路過狗不打機率)比多撐十數秒重要 05/06 09:35
我理解你的說法,你是說三蛋比一卡二蛋有更大嚇阻力吧。 要多打一分鐘左右。 還是一樣看你的取捨,要靠多一分鐘嚇阻飛人嗎?, 還是先站三樓制高點再講?
KIWAMI: 聽不懂就算了ww 05/06 09:35
KIWAMI: 標題卡比邊緣化,就是如此,放卡比和放其它都沒差別,就是邊 05/06 09:36
怎會沒差別,放快龍剩十五秒,卡比還有三十秒。
KIWAMI: 緣化,更別提以前是神的變成普通人,多失落ww 05/06 09:36
KIWAMI: 我是卡比獸我就去自殺了ww 05/06 09:37
以前的話乘龍 水精比起卡比差不到那吧,現在真的是卡比+蛋了。 可看道館的寵物使用率。 ※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:47:39 ※ 編輯: ShenMue (36.230.77.174), 05/06/2017 09:48:32
flycatchertw: 放卡比 + 1,因為還沒有幸福蛋(哭哭) 05/06 10:19
Levelmax99: 3000卡比也很夠用了吧 05/06 10:44
alex3939: 放卡比跟其他當然有差,花一堆力氣打掉下面三層幸福蛋 05/06 11:20
alex3939: ~打手可能都快耗盡了~還要打槌壓卡比就是煩!班吉拉 05/06 11:20
alex3939: 快龍就別提了,幫對手拆更快而已~ 05/06 11:20
rickshi: 3000卡比在市區不夠 3000以上的蛋幾乎每個道館都有1隻 05/06 13:32
rickshi: 另外如果有一堆高CP的蛋 誰要放卡比來擋 05/06 13:35
rickshi: 佔高層道館1.2樓 不僅會被敵隊先推倒 同隊還會把你洗掉 05/06 13:39
spurs2120: 最好是市區每個道館都有3000幸福蛋 05/06 14:32
Manlunlun: Iv高頭壓卡比灌滿好用阿XD 05/06 18:35
tsming: 沒有幸福蛋路過 05/06 18:52
Div: 頭壓技能絕版後,手上有頭壓高IV的玩家都會繼續練這隻... 05/06 20:10
Div: 換句話說,能站在塔中位以上的卡比,多是頭壓,都是魔王等級 05/06 20:10
cutejoanna: 敵人是在自己的陣營之中的....這幾天弄定存的心得是, 05/06 23:17
cutejoanna: 怪不是被敵隊打下來,都是被自己隊開小號慢慢洗掉的 05/06 23:17
cutejoanna: 所以,拿高IV高CP快龍班吉拉擠高層比較保險 05/06 23:18
cutejoanna: 放幸福蛋死了藥水要花很多,除非是那種不是定存每天打 05/06 23:18
cutejoanna: 要撐半小時到一小時那種再放蛋 05/06 23:19