Re: [參選] bingtsien 這一篇文章值 1000 Ptt幣

[bingtsien (冰餡)]

大家好，因為昨天有板友站內信，想要我回答關於板務的問題

由於篇幅過大，我已事先向板主徵求以回文方式，來回答他，以下正文:


 作者  i8067 (Google)                                                         
 標題  關於寶可夢版之參選文發問                                               
 時間  Wed Aug  9 12:11:18 2017                                               
───────────────────────────────────────

你好

小弟正在游泳中 不方便於版上推文內提出

但有ㄧ邏輯相關題想幫版友們提問


針對你在寶可夢版所提的參選政見

小弟想提個最近爭議較大的判例

分享一下你對該案的看法

以及

如果是你當版主的話你會如何執行

好讓大家清楚知道你有一定的邏輯思考能力


版上知名版紅最近被判決後又改判的問題

判例原帖#1PVvuSM4 (PokemonGO)

內容簡述：G員於四小時內，於ptt版上以不同ip登入ptt，隨後被以板規2-4-3之修改數據
條例水桶。

該判例在版上一度造成動盪

此一判決至今版主仍尚未做詳細解釋

僅說誤判 並跟G員道歉

但對於板規2-4-3 修改數據ip

僅以ptt上站ip為事證

是否能直接與遊戲相連接之一事

未作說明

另雖G員於判決後有出示國際漫遊簡訊證明人在國外

但ptt上站ip異常變動仍屬實

倘若能直接相連接 此案應仍屬違規

何以解桶？


若無法直接相連

此案判決與誤判 應無法成立

或判決之依據為何？


希望你能在版上跟大家分享一下你對這案件的看法

及你會如何執行判決

若無法執行判決 全案該如何處理



信件內容可以轉貼到你參選文下方

讓那些跟我有同樣疑問的人知道你的作法

----------------------------------------

以上是信件內容


其實在我上一篇參選文已經有板友提出一樣問題，我再回答一次

事件一開始是有其他板友貼出當事人gy王以台灣ip上ptt的證據

大家認為的爭議點應該是在人在芝加哥但怎麼會像是在台灣上ptt

所以懷疑他其實人在台灣，用偽造gps到芝加哥玩，文章附的圖其實是朋友幫忙拍的


但我想中間不一定有關連性，無法以他用台灣ip上ptt當為證據，說他是人在台灣

用偽造gps到芝加哥，因為你不能排除他人在芝加哥用vpn連ptt的可能性。

以上是我的看法



至於判決如何我想我就不多做評論，因為目前該判決就由該板主處理、解釋就好。


----------------

我說第三遍了:人非聖賢，孰能無過

每個人都有犯錯的時候，要是我選上有判決錯誤，也請大家不吝指點





-----------






















--
 作者  ianlblt (IAN)                                             看板  Chiayi 
 標題  [問題] 有人貓咪不見嗎                                                  
http://i.imgur.com/8pzFySK.jpg
推 cheertaiwan: 推!!!!!!!該不會是朵菲咖啡館的貓咪吧
→ ianlblt: 我自己是朵啡不是我家的貓啦XD
→ ianlblt: 重點是我不是咖啡館啊啊啊啊啊啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.212.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1502334508.A.79A.html
→ vowpool: 我想了解是否會定期檢視並修改不合時宜之版規?
→ bingtsien: 修改板規需要所有板主的共識，不是一人說的算了
→ bingtsien: 就算有一人有意願要推動，還是得看其他人臉色
→ vowpool: 這樣子我了解了
→ bingtsien: 我想推動的我在上一篇都有提到，如果還有板友有其他意
→ vowpool: 感謝解答
→ bingtsien: 見，歡迎提出
推 pzboy: 可以直接用登入ptt的ip不同直接判定使用修改數據的方式進
→ pzboy: 行PMGO遊戲，這版版主邏輯真的很棒
推 s5048218: i8067 有寄信詢問我，已經有回覆他，這裡也借此文說明，
→ s5048218: 若以不同 IP 上站 PTT 很明確是不會被水桶的。
→ s5048218: 使用 VPN 或 Proxy 等都能輕易取得其他地點 IP 上站，故
→ s5048218: 目前 IP 應改僅為做分身查詢用途(帳號部)，或是其他違法
→ s5048218: 時，警方可循線追查原發文者等等。
推 iemilk: 板上要的是明確版規修訂，而不是誤判，改判就了事。事後沒
→ iemilk: 妥善處理，才一堆反彈聲音肆起。
→ vitLink64: 現在應該是問了笨問題、沒爬文都被當成真的鬧板桶14天
推 iemilk: 抱歉，我再看了一次版規，應該不用修改，只是看有沒有需要
→ iemilk: 再補充說明。※包含偽裝定位、修改數據、異地代登等，當初
→ iemilk: 水桶不是就因為認為更換ip會連動GPS定位，所以認定GY違反
→ iemilk: 修改遊戲數據(其實我認為應該是講偽造GPS，跟修改數據沒什
→ iemilk: 麼關係)
噓 Ithildin: 有點好奇這篇幹嘛S?
→ iemilk: 事件之後，才會有一些聲音說，小心不要用vpn上ptt,又開遊
→ iemilk: 戲，會被水桶。
→ iemilk: 是不是處理或說明不夠完善？需要想辦法消弭這些反彈聲音嗎
→ iemilk: ？(至少為了皇城和諧，該處理吧…)
→ fattyfatty: 另外爭議點在於 大家都直接回應判決理由不符合邏輯
→ fattyfatty:  但....
推 twodollar: 正在游泳也可以發文  好猛哦  手機還是電腦是防水的嗎
→ twodollar: 為什麼不上岸再發文
→ fattyfatty: 樓上 應該是水桶中的意思
→ Ithildin: 可是他出桶了
推 twodollar: 不是 我是指他開頭講的 就像英文練習句有i'm swimming
→ twodollar:  不覺得這句邏輯有問題嗎  正在游泳也能講話？
→ fattyfatty: 那是種比喻.......
→ fattyfatty: 不是他真的在水裡....
→ fattyfatty: 然後抬頭蛙式 是能邊講話邊游泳
→ fattyfatty: 另外 在我縣市 游泳也可當作打麻將的意思
→ fattyfatty: 因為洗牌的動作很像在划水(｡･ω･｡)ﾉ
→ satan04: 我覺得阿肥歪到很奇怪的地方
→ fattyfatty: 因為我覺得他把游泳當作真的在水裡游(｡･ω･｡)ﾉ
推 i8067: 首先感謝版主候選人的回答 然後回覆一下t版友 寄發此信的
→ i8067: 時候 小弟仍在此版水桶中 所以以游泳一詞自嘲 而與版主溝通
→ i8067: 後 以恢復自由身
推 flarecutter: 你連被利用了都沒發覺嗎
推 vata: 回去翻了一下GY王的水桶文，之所以撤除也是因為對方提出了
→ vata: 證明而承認自己的一開始的誤判
→ vata: 而非承認自己一開始的誤判
→ vata: 如果沒提出證明，是不是永遠就是水桶？
推 vata: 不只是ip問題，更之前的閒聊文，然後到後面的學姊，低卡，
→ vata: 到後面的發錢文，裡頭有很多問題都是牽涉到主觀意識
推 vata: 版上需要很明確的規範而不是常常就是來個水桶伺候
推 AAaaron: 一開始我也以為真的在游泳..後來想到i8被桶就懂了 XD
推 xxakigo: 居然真的有人覺得i8在游泳(物理)....XDD
推 iemilk: 其實天氣熱燥熱，游泳這運動對身體很好...
推 CanvasChen: 修改遊戲數據應該是採用破解版,修改遊戲傳輸封包,或是
→ CanvasChen: 偽造遊戲訊息,利用程式漏洞來達到正常無法達到的效果
→ CanvasChen: 說真的雙機進化法,佔道館改時間,自動練功,丟球軌跡這
→ CanvasChen: 類還比較接近修改遊戲數據的定義.當然GPS一定是.
→ CanvasChen: 只是IP或VPN也被解讀成是,就真的蠻奇妙的...
推 ruby02162000: 人非聖賢，孰能無過沒錯，只是有過是一過，不肯認過
→ ruby02162000: 又是一過。
→ ruby02162000: 看起來GY王是因為提出證據而被改判，而不是因為板主
→ ruby02162000: 本來就錯判，改判後的判決還是沒有說以後掛VPN是不
→ ruby02162000: 是還是要被捅
───────────────────────────────────────
上面有另外一位板主的看法

───────────────────────────────────────

→ sup5566: 還沒當選就在打太極
→ sup5566: 請問對於這判決 有罪推定論及證據不足之下
→ sup5566: 先審先判 再由他自提證據自清 有何評論及看法
───────────────────────────────────────

這位施主未免也太激動，直接扣我帽子說我在打太極
連另外一位現任s板主都出來說明了，你倒是可以問她這幾句，就上面的回覆跟當初判決似
乎是不一致的。


我前面不都說"你不能排除他在芝加哥掛台灣IP上PTT"，所以判決當然有問題啊，我以為我
已經講得很明白了QQ
───────────────────────────────────────
→ sup5566: 以及對日後水桶或其他處分有異議時
→ sup5566: 是否會接受及傾聽板友的意見
→ sup5566: 這點能否做出承諾 而不是當選後變成不爽去申訴不爽出來選
───────────────────────────────────────

這自然，我上一篇參選文也有提到這些，我的大原則就是要良好溝通。

再補充一下:

我政見大可以打得很民粹，就是找目前反對現任板主的聲音，投他們所好，取得他們支持
但我想要的是消弭現在板友跟板主之間的矛盾，而不是選上之後我有我的擁護者，其他
板主也有各自的擁護者，變成各自為政的情況。

雖然有幾個判決不服於眾，但目前板主群處理板務的積極度仍是能給予肯定的，置底文
整理得很好，每天也都有處理板務，惟某些爭議性判決就要看之後板主是怎麼分工和討論
才能避免板友對判決的期望與板主有落差。


───────────────────────────────────────

推 adamas0422: 不是用外掛嗎？
→ Ithildin: 我很懷疑溝通討論有沒有用就是了......
→ fattyfatty: 樓上 還是有啦......
→ satan04: 就我的觀察 應該是沒有
推 fattyfatty: 好 我懂了(｡･ω･｡)ﾉ
推 war11: 不要逼b大了，他已經講得很隱晦了，b大以後還要跟版皇共事
→ war11: 呢！
→ bmw3633: 我參選文都還沒打呢
推 CanvasChen: 那請問版主參選人,若有人用VPN玩寶可夢,但無偽造GPS.
→ CanvasChen: 這樣有無違反遊戲規定,有無違反板規?
───────────────────────────────────────


這不違反

───────────────────────────────────────
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 08/11/2017 10:00:56
→ CanvasChen: 了解了. 感謝!
噓 rignes: 上次落選的ㄟ ㄎㄎ