[心得] 依照個人技術丟Excellent或Great的選擇

[enoeht20181 (徐三羊)]

前篇回文中，板友 AAaaron 提到一個我過去也曾好奇過的觀念，

所以就特地試算了一下。


不過先說，如果不相信N社的設定、程式解包後的捕捉公式、機率等，

這篇絕對不適合你。


半徑為 0.5 的 Great 有 13.06% 單球捕獲率，

半徑為 0.85 的 Excellent 有 15.85% 單球捕獲率。

但無論何人，丟球總是有機率失手，或是受到天氣因素而影響手感，

丟歪之後失去了加成，單球捕獲率下降為 8.90%


假設設定要丟 Great 後的成功率為 p， Excellent 的成功率則為 q，

正常人應該都是 p > q。

Great 期望單球捕獲率是 13.06%*p + 8.90%*(1-p)

Excellent 期望單球捕獲率是 15.85%*q + 8.90%*(1-q)

則要使 Excellent 優於 Great 的條件為 q/p >= 416/695 = 59.86%


簡單來說，

只要你丟 Excellent 的成功率有 Great的大約60%，就去嘗試盡量丟Excellent吧。

反之，如果成功率沒有60%以上，穩定丟 Great 會是比較好的選擇。

然後趁著低CP、低IV時盡量去提升 Excellent 的成功率。


順道算了一下，有人可以丟出很小的Great，不過對Excellent沒把握的嗎？

假如半徑縮小到 0.35（接近Excellent，但仍然是Great）

則q/p會大幅提升到 77.61%，

這種狀況下表示你的 Excellent 要有 77.61% 的Great準確度，

才比較適合丟Excellent，否則的話，先穩定丟Great會比較好。


我想這裏的 q/p 門檻是有意義的，

因為大家都會努力地將圈縮小，但付出的風險成本跟得到的回饋會越來越不對等。

有個明確的數字去衡量自己到底「適不適合」丟小圈的話還不錯。


當然啦，如果Excellent練到九成九準確就什麼都不用說了。


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飛人有三寶：沒玩、被盜、借帳號

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推 StarCat76: 唐伯虎:我的Excellent已經練到沒有球也能丟進去
推 a15s96d3: 修正一下吧 感覺ex和gr錯亂很多
推 ia220629: 推 結論就是評估自己丟球的能力
推 a06380802: 丟進圈才有用
→ somesorrows: ex的半徑應該小於0.5吧，0.85是不是打錯了？
→ tonyjojo: 但我發現這次抓固拉多 拼ex比較好抓
推 godartifact: 才比較適合丟Excellent，否則的話，先穩定丟Excellen
→ godartifact: t會比較好<-有些句子語意怪怪的
→ godartifact: 紅字那邊也怪怪的  是不是講反
推 godartifact: 但是我完全認同這個數據   另外請問 還有沒有隱藏條
→ godartifact: 件會影響捕獲率的？比如搖搖這種都市傳說
→ onetear: 我只知道11球中 10球E 1球G 最後還是逃跑時 就是OOXX
推 windgogoco: 我也覺得語意怪怪的
推 asters: 我覺得根本就運氣而已....
推 allen1988: 這篇很清楚了
推 WilburLin: 紅字邏輯有錯
噓 pzboy: 你紅字的Great跟Exc寫反了吧
→ pzboy: 等等補推
謝謝指正
推 NEWAZEL: 他應該是要說 EX>= G*60%
推 godbobo: 推簽名檔
※ 編輯: enoeht20181 (27.246.12.217), 12/20/2017 13:16:57
推 XperiaAcroS: 推 好文
抱歉人在外面只能用手機改 晚點再回家用電腦修文Orz
※ 編輯: enoeht20181 (27.246.12.217), 12/20/2017 13:19:28
→ Skite: 這前題是每隻捕捉率的計算公式都一樣
→ pepsilee: 這就是基於目前五星神獸都是2%基礎捕捉率算的呀
推 AAaaron: 推推~
→ Skite: 就像之前最後一球bug，這東西數據是算不出來的
推 AAaaron: 紅字意思是如果你G有100%,Ex有60%以上,那你瞄Ex會比較高
※ 編輯: enoeht20181 (123.194.131.62), 12/20/2017 14:18:32
推 keith291: 如果懷疑還有bug影響捕捉，可以試著紀錄你的投球內容
→ keith291: 並計算理論值與實際結果比較，只懷疑不會有結果的
→ Skite: 真的算了也不會有結果的，因為人家只會說你臉黑
→ keith291: 當初最後一球bug人家就是這樣分析才確認bug存在
→ Skite: 之前最後一球bug就示範過一次了，前幾篇也是。況且除非N社
→ beartsubaki: 最後一球bug可是收集了大數據後 官方最後出面證實
→ Skite: 自己出來承認，不然是不會有結論的
→ keith291: 還拍影片證明 你以為只是幾次沒抓到就會引起n社注意嗎
→ beartsubaki: 但即使是如此 當初還是可以見到沒bug的反證推文 如果
→ beartsubaki: 真的有疑慮的話 一個人雖然只能提供小數據 一群人就
→ beartsubaki: 能累積成大數據了~
推 xxakigo: 推結論那段
→ keith291: 只是喊有bug 跟提出有力證據支持完全是兩回事
一次回應Skite順便附和一下k大：
我之前也親身經歷過都市傳說，甚至當時的實驗對象是IV 100火焰鳥…
而且最後一球bug也是在全球玩家哀號遍野的情況下就已經確定是bug，
根本還沒等到N社承認錯誤、送第六顆，大家就已經知道了…

如果Skite您願意錄影，我誠心邀請您參與我的統計實驗，
畢竟您現在看來是Great優於Excellent的擁護者。
就像您說的，只是說說，大家都有可能對或錯，所以我們需要證據，
不用太多，五十場、約五百球，大家就會願意參考了。

※ 編輯: enoeht20181 (123.194.131.62), 12/20/2017 14:38:10
→ Skite: 以機率來看這種情況根本不存在有力證據，因為兩邊都說得通
→ Skite: 現在回過頭來看那時的所謂證據，也就是事後諸葛罷了。更別
→ Skite: 說還有一堆假見證在混淆視聽
→ keith291: 如果懷疑有問題，與理論值差異可能性卻又沒低到不合理
→ keith291: 那該做的不是繼續觀察嗎  怎麼是咬定都是they的錯呢xd
→ keith291: 最後一球bug國外玩家去抓鯉魚王頭目並只用最後一球丟
→ keith291: 重複實驗3次以上 金莓曲球理論捕捉率算出來沒抓到可能性
→ keith291: 趨於0而且隨著場數增加更低 這樣才叫「證據」
→ keith291: 哪裡兩邊說的通了？只有感覺派才會有模稜兩可的困擾
→ keith291: 在那邊喊「我覺得有bug」還不如「我提出ooxx佐證有bug」
→ Skite: 以固拉多的基礎捕捉率，根本不可能拿得出有力證據。當然我
→ Skite: 可以繼續丟E然後沒抓到來提高不合理程度，不過只要機率不是
→ Skite: 0，就算低到10萬100萬分之一，還是可以說我臉黑不是嗎？
所以我想要靠自己弄出證據啊，如果有人願意跟我一起測試
Great、Excellent各抓 50 場就太好了，如果有這樣的數據還不相信的話
那我想也是不用再討論什麼了啦，至於為什麼要 50 場這麼多？
前面那篇有數字可以參考，我就不重新贅述了。
※ 編輯: enoeht20181 (123.194.131.62), 12/20/2017 14:51:48
→ keith291: 不用 只要你提出影片佐證沒抓到可能性小於10^-5次我就信
→ Skite: 再說板上也的確有人用E抓到，可見不是和最後一球bug一樣非
→ Skite: 1即0的選擇
→ keith291: 快去拍吧 等你
→ keith291: 記得附上前後圖鑑證實是連續捕捉的
推 AAaaron: 其實太難證明了,但是我相信不會有bug啦..
→ AAaaron: 除了最後一球會100%抓不到這種很極端的才好證明
→ AAaaron: 我覺得要證明的話,首先定在兩種大小,G一種,Ex一種,然後呢
→ keith291: 只要發生率遠低於一般合理範圍 還可重複驗證（2次以上）
→ keith291: X就是有力證據 重點是不要只會用嘴debug
→ AAaaron: 不是只用有抓到和沒抓到,要記錄幾球丟進去,然後打個50場
→ AAaaron: 把丟進去球數相同的挑出來,看抓到的機率是不是跟算的一樣
→ keith291: 如果真有明顯bug 錄影分析10場就差不多了
推 AAaaron: 感覺要證明好麻煩..就問球球Great的大大們平均捕獲率多少
→ AAaaron: 好了,看有沒有比球球Ex的大大高 XD
單看現在的捕捉率不準確，像我自己是2300以上才有丟金莓，以下都是鳳梨，
而有的人會混著丟，或自己的CP門檻，造成偏誤，再加上樣本不夠多，
我自己有在課金打頭目，神獸一個月也才打50~60次而已，
兩種球路都要算捕獲率的話，各打個五十場，老實說我還覺得不是很夠，不過也沒辦法。
※ 編輯: enoeht20181 (123.194.131.62), 12/20/2017 15:03:33
→ AAaaron: 如果要證明就要條件設一樣了,不過老實說我覺得不用證明
→ AAaaron: 除了最後一球沒抓到這種極端的情形,就算50場應該也是看
→ AAaaron: 不出什麼結論..而且我覺得沒有bug啦..
推 godartifact: 我就是球球G 之前捕獲率接近六成而已  不過沒有全金
→ godartifact: 莓  可能這波固拉多結束後  如果大大還想統計  我就
→ godartifact: 分享我的戰果
推 pzboy: 補
推 Proxima668: 推優文！ 但樓主的結論(60%)與下列這篇看來相當不同
→ Proxima668:  （ http://goo.gl/xXpYu1 ） 我想需要釐清
推 Kuromi0929: 固拉多算是好丟EX的了
推 tongik: 很用心且詳細說明，推一個
推 AAaaron: 怎麼可能啊..Proxi大大那個圖是用算的？
→ AAaaron: 他的結論是只有90%丟進Ex的人才適合瞄準Ex??
→ AAaaron: 不過他的基準是只有八球啦...
推 AAaaron: 還有就是enoeht大大用的半徑是0.85 & 0.5, 也許沒有違背
→ AAaaron: 那張圖的結論喔
→ AAaaron: 球數設越高, 應該Peak會越往右~
→ AAaaron: 如果在那張圖的0.85和0.5半徑處畫垂直線,也許結論也一樣
→ AAaaron: 是60%以上Ex機率的, 0.85對應到的機率都比0.5的高
→ AAaaron: 那張圖很不錯,但是我覺得有個地方怪怪的,就是右邊往下掉
→ AAaaron: 感覺不太對..他的Ex機率90%,意思應該是瞄準最小的Ex圈有
→ AAaaron: 90%機率的玩家,但是超過1.7他就假設他丟不進去了,所以才
→ AAaaron: 會越往右掉越快..
噓 sy6230: 我今天固拉多12球金梅曲球Ex還跑掉啦 待會補推QQ
→ AAaaron: 總結,他做的假設是,玩家丟得進1.7的圈,但更小圈就丟不進
→ AAaaron: 所以才會越往右邊捕捉率越下降,即使有90%也是下降
→ AAaaron: 他做這種假設的話,那本來就是最大值會接近1.7
→ AAaaron: 所以這張圖好像是廢話..如果你找到你90%丟得進的最小圈
→ AAaaron: 那你就都描那個大小就好,就會有最大預期捕獲率
→ AAaaron: 然後你如果只有80%丟得進那個圈,那就放大(往左)一點..
→ AAaaron: 所以這張圖最有價值的地方應該是這樣:要鎖在你80~90能丟
→ AAaaron: 進去的大小的圈,會有最高的捕獲率
→ AAaaron: http://brandonenright.net/pgo/pgo_circle_stats.png
→ AAaaron: 我說的是上面這張圖..抱歉邊看邊打,應該沒人知道我在講啥
推 finocoundown: 推
推 skeric: 有人也對ex很有把握 但是縮到1/2ex就沒有把握的嗎><
→ pepsilee: 固拉多12球金梅曲球Ex跑掉<--完全正常呀，數學很重要吧
推 sy6230: 推QQ