推 shauhon: 呀，防守不是都靠金莓嗎 01/17 22:30
推 ia220629: 問題是有人專門練鋼翼龍打沙奈朵嗎 灌多少看愛吧 01/17 22:31
→ ShenMue: 不用特別灌啊，有3K上下的就很夠了。文內有寫到。 01/17 22:32
→ sunlman: 爽就練 送頭的老班爆鯉都一堆了 01/17 22:32
推 popopal: 難怪最近我的龍波乘龍打蓋歐卡打得嚇嚇叫.. 01/17 22:32
※ 編輯: ShenMue (220.136.108.110), 01/17/2018 22:35:33
推 worried: 如果有鳳王的話，鋼翼鳳王還抗魔法照耀 01/17 22:37
推 rickshi: 陰天追1隻35等90IV以上拉魯直接進化即可 不用特別練 01/17 22:44
推 Rohmer: 金莓多怎麼都打不下來 01/17 22:47
→ rickshi: 練了也沒損失 打尾麟的裂空座應該不錯用? 01/17 22:51
→ b604191: 其實原PO問題就很怪，面對熟悉屬性的玩家來說本來就都能 01/17 22:52
推 horace0323: 用雙鋼巨鉗就好了啊 01/17 22:52
→ b604191: 利用剋制的怪，守塔方無論擺誰都一樣 01/17 22:53
推 wl355062: 大甲：？？？ 01/17 22:55
推 wl355062: 而且鋼翼只有剋屬時實用度才大於龍尾龍息 01/17 22:59
→ wl355062: 沒事用不利的屬性挑戰不是太菜就是太閒 01/17 23:00
推 aswin12000: 班吉拉哩? 01/17 23:00
推 nktx: 雙鋼螳螂或雷公就好...幹嘛派個一不小心就會被反殺的 01/17 23:00
推 wl355062: 班吉拉惡屬性會被妖精系衝康，不行 01/17 23:02
推 GGTT: 暗影球耿鬼就很快了 超夢更不用說 沙奈朵還是觀賞大於實用 01/17 23:03
→ ShenMue: 第一段我就有講了，版上前面討論很多都認為 01/17 23:04
推 selfet: 這樣來說知道剋屬的玩家你放什麼不是都沒用嗎 01/17 23:04
→ aswin12000: 快龍也被妖精剋不是嗎? 01/17 23:04
→ ShenMue: 很難找到剋制的攻擊寵。因為通常比較冷門不太會練。 01/17 23:04
→ ShenMue: 但鋼翼快龍應該不少人都有，而且CP夠高的不在少數 無需練 01/17 23:05
推 wl355062: 板上CP破3K的鋼翼快龍不會太多隻，大多都用了招式機洗掉 01/17 23:11
→ b604191: 其實原PO你說的都沒錯，但關鍵在於最後的結論矇不懂屬性 01/17 23:11
→ selfet: 鋼翼快龍我都小招換掉了說 而且拿個對妖精系沒減傷的快龍 01/17 23:11
→ selfet: 去打 不小心沒閃到大招也會少不少血 有其他更好選擇 01/17 23:11
→ b604191: 剋制的玩家，每個守塔方除非素質太OP(蛋)，不然用剋屬來 01/17 23:12
→ wl355062: 而且沒幾個會因為想用招式機洗掉龍尾換鋼翼吧 01/17 23:12
→ selfet: 最近強風天弄了隻影子球胡地就可以拿來丟 01/17 23:13
推 grampus216: 妖招不是剋龍？所以是互殺的概念 01/17 23:13
→ b604191: 打本來就都輕鬆寫意，鋼翼快龍絕對非主流，我相信也有很 01/17 23:14
推 wl355062: 啊對了，三代真明星巨金怪還在熱身喔，沙奈朵只能住旅館 01/17 23:15
→ b604191: 多人早把手上高IV的快龍技能都洗完了 01/17 23:15
→ opman543: 基本上守方8成都妖精閃，阿龍怎麼都不吃香 01/17 23:19
推 godartifact: 鋼翼快龍我倒是拿來守塔 反殺岩石冰妖精 01/17 23:23
推 arthur6401: 可是你不會拿鋼翼快龍打蛋啊 01/17 23:30
→ b604191: 屬性只要對，雙鋼的鐵掌和怪力也是很好用啊 (誤) 01/17 23:31
→ qoopichu: 一堆好好的路障不用幹嘛用雙弱點的去守塔 01/17 23:31
→ qoopichu: 不過快龍至少比老班好一點，老班根本是打蛋的辦手禮 01/17 23:32
推 arthur6401: 放沙奈多就是想斷怪力賺取換怪時間，照你邏輯除了幸 01/17 23:33
→ arthur6401: 福蛋沒有其他能守塔了 01/17 23:33
→ selfet: 用現成的固拉多蓋歐卡都可以打老班打的很愉悅了 01/17 23:33
推 opman543: 現在防守方偏妖精的都叫影子球的超夢上去推(遮臉 01/17 23:38
推 birdy590: 養不了那麼多... 而且攻擊方有選擇 防守方沒有 01/18 00:07
→ ShenMue: 本來一般認為是 玩家缺乏剋沙奈朵的強寵 才會推沙奈朵 01/18 00:09
→ ShenMue: 這篇文章是指明 其實玩家手上早就有強力打手了。 01/18 00:10
→ birdy590: 如果推鋼翼快龍出來 代表這個策略本身已經成功了 01/18 00:10
→ ShenMue: 如果玩家手上有很多高IV快龍，用一張一般技能洗回鋼翼 01/18 00:10
→ ShenMue: 其實不難吧。 01/18 00:11
→ ShenMue: 如果只是要讓怪力不好一路打到底，沙奈朵根本沒優勢了吧 01/18 00:12
→ ShenMue: 還有一大堆寵可以選擇啊，例：水精 01/18 00:12
→ ShenMue: 用沙奈朵來中斷怪力 現在已經沒特別了，只算是不錯的寵吧 01/18 00:15
→ birdy590: 讓攻擊方一定要帶一隻只能打它的寵->思維應該是這樣 01/18 00:16
→ birdy590: 派超夢上去應該是比較泛用的選擇~ 不然就一定佔一個位 01/18 00:17
→ ShenMue: 問題是如果 防守方放了一隻暴里龍，攻塔的也要特別用電系 01/18 00:21
→ ShenMue: 為了暴里龍特別準備雷公 和為了沙奈朵特別用鋼翼快龍 01/18 00:21
→ ShenMue: 有那裡不同嗎？ 鋼翼快龍很容易製造吧。就用一般招式機。 01/18 00:22
推 nktx: 超夢在這也不算泛用啦...打沙奈要的是影球非真氣彈 01/18 00:24
推 nktx: 鋼翼龍真的沒你想得這麼常見，小招早換了。 01/18 00:27
→ Rplus: 雷公 +1 不覺得需要為那少數幾秒選一隻冷宮快龍 XD 01/18 00:30
→ nktx: 目前常見打手內最可用的就雷公，再來就火鳥/影球夢，實在是 01/18 00:30
→ nktx: 沒必要為了沙奈留鋼翼龍 01/18 00:30
推 Levelmax99: 小招券很多 但不會特地洗成鋼翼........... 01/18 00:31
→ b604191: 有點不是很懂原PO為什麼這麼鍾愛鋼翼快龍，當初討論評價 01/18 00:32
→ b604191: 會高只要就是面對高輸出主流有抗性，啊你非要抓一個非主 01/18 00:32
→ b604191: 流來說，就說了要打我也不會特地把快龍洗成鋼翼，有一堆 01/18 00:33
→ b604191: 用的可以選(像是雷公)，不然我也舉例子了，鋼系力士更好 01/18 00:34
→ b604191: 弄到手 01/18 00:35
→ DeathKnight: 要互相傷害不如用班吉拉,還不用換招,鐵尾咬住都能用 01/18 00:38
→ nktx: 樓上，原po並非鍾愛鋼翼龍，而是很執著沙奈不用練... 01/18 00:40
→ DeathKnight: 會特地練一隻打沙奈朵的人,有更多更好的選擇 01/18 00:42
→ DeathKnight: 那這樣除了幸福蛋都不用練啦,每隻都嘛有剋星 01/18 00:44
→ b604191: 其實就目前的環境來說，除了蛋太OP外，其他不管哪隻上來 01/18 00:45
→ bmw3633: 雷公能打水精靈 美娜斯 暴鯉龍 剛毅快龍只打沙奈朵 01/18 00:45
→ bmw3633: 這樣能比? 01/18 00:45
→ b604191: 守都有剋星，那通通都不用練了，幫原PO下結論 01/18 00:46
→ b604191: 沙奈朵不值得練 XD 01/18 00:46
→ nktx: 陰天撿高等進化就好，確實沒練XD 01/18 00:48
→ ShenMue: 鋼翼快龍確實是個舉例而已，力士和老班也都可以 鋼鳳王 01/18 00:48
→ ShenMue: 都很好用啊 01/18 00:48
→ ShenMue: 重點是版上本來有討論認為 玩家缺乏沙奈朵打手 所以推 01/18 00:49
→ ShenMue: 這篇文章就舉出來 一堆強力打手都不難取得 沙奈朵優在那? 01/18 00:49
→ ShenMue: 我可不會無限上綱說全部不用練這種話 只是推沙奈朵的論 01/18 00:50
→ ShenMue: 調應該難以成立了吧。 01/18 00:50
→ b604191: 改變舊有的打塔習慣，這就是他的優勢所在，有許多人都以 01/18 00:51
→ Rplus: 沙奈朵優在： 可愛就是正義 01/18 00:51
→ ShenMue: 還是沙奈朵有什麼很特別的功能？例如玩家會不打這塔? 01/18 00:51
→ ShenMue: 哦，可愛 01/18 00:51
→ b604191: 怪力、快龍當作推塔主力，她就是讓你為了她要換一隻打 01/18 00:52
推 Yatagarasu: 單人打塔持久戰的話要換怪還是很煩啦 01/18 00:53
→ ShenMue: 那我開放大家轉錄本文到各大討論區 沙奈朵破解方法 01/18 00:53
→ Yatagarasu: 但兩人以上基本常常都不換輾過去的 01/18 00:53
→ nktx: 放沙奈才不是因為玩家缺打她的打手好嗎= = 01/18 00:54
→ b604191: 我開始覺得原PO是故意來引戰的...我還回的那麼認真 XD 01/18 00:54
→ nktx: 上次討論明明就有結論…zz。放沙奈就是 (1)對不懂剋屬的， 01/18 00:54
→ nktx: 讓他慢慢打硬吃傷害 (2)對懂剋屬的，逼他多帶一隻換怪/用打 01/18 00:54
→ nktx: 得稍慢的通用解==雷公，就這樣 01/18 00:54
→ ShenMue: 只要這些討論流傳開來 知道如何準備 沙奈朵就沒什麼難了 01/18 00:54
→ bmw3633: 沙奈朵破解不是早有定案了 上雷公硬打阿 01/18 00:55
→ b604191: 屬性剋制適用任何一隻，哪有什麼破不破解的問題 囧 01/18 00:55
→ bmw3633: 就如同nktx講的那樣 明明之前能討論的都講完了 01/18 00:55
→ ShenMue: 推沙奈朵也是有認為很多人不懂用那一隻打 請大家在群組 01/18 00:57
推 cismjmgoshr: 呃....這篇是要講沙奈朵還是鋼翼快龍啊? 01/18 00:57
→ ShenMue: 多傳一些沙奈朵打手的資訊吧，這樣大家就知道怎樣對付 01/18 00:57
→ cismjmgoshr: 打沙奈朵的話，現階段我會選擇雙咬班吉拉閃大招硬打 01/18 00:58
→ ShenMue: 意思是連鋼翼快龍 都可以拿出來打沙，真的不難找打手 01/18 00:59
→ cismjmgoshr: 巨金怪開放之後，巨金怪就是打沙奈朵的最佳選擇了 01/18 00:59
噓 nktx: 不是難找打手的問題 要講幾百遍啦!!!!!!!!!! 01/18 01:00
→ nktx: 打手資訊就在上面!!!!!!! 到底能多難溝通啦XDDDD 01/18 01:00
→ b604191: 原PO下的結論也沒錯啦，但還是那句話屬性剋制本來就是適 01/18 01:01
→ ShenMue: 攻方可以帶六隻寵，3200蛋也只要一隻怪力，多帶一隻有難? 01/18 01:01
→ b604191: 用所有寶可夢，只是因為現行鋼系選擇太少又沒有明顯優勢 01/18 01:02
推 ohohohya: 沒人養耿鬼??? 還是連google屬性間的剋屬都不會 01/18 01:04
噓 spurs2120: 讓你多帶一隻鋼翼快龍就成功了啊，不然耿鬼有很難找嗎 01/18 01:05
推 catpig: 鋼龍打沙奈朵，是要互相傷害嗎？ 01/18 01:10
噓 spurs2120: 這個ID根本來討戰，要是沙奈朵這麼難對付，弱點更少體 01/18 01:12
→ spurs2120: 防更優的皮可西早就成為守塔大熱門了 01/18 01:12
攻塔六寵，一格放鋼翼快龍，還有五格，會造成什麼窒礙嗎？
或者會有什麼成本？
皮可西不能雙抗怪力格鬥招，沙奈朵可以，所以像這篇
#1QEW2ifX 早在推廣沙奈朵
推 englisher: 我相信很少人有鋼翼龍 01/18 01:15
推 dmes07: 咬銘兇殘 01/18 01:16
→ birdy590: 逼你帶剋屬 而且最好這個剋屬不太有人專門練 其實就這樣 01/18 01:19
→ birdy590: 這代表每一輪都要選怪 打久了神煩 01/18 01:19
作法是先編好一個攻塔小隊名單，
到了現場再看防守的順序，臨場調整，
看到沙奈朵就抽換一隻鋼系技能的寵，
這樣就可以上場了，只要第一輪選好就可以，
不用每一輪選寵。
→ birdy590: 很多阿伯都是電腦選無腦按到尾 所以這種策略會有效果 01/18 01:20
→ opman543: 說真要硬換有尖石斑這體質更好的選擇，還不怕C1念力。用 01/18 01:31
→ opman543: 貧血快龍虧啊 01/18 01:31
推 sorrowheaven: 用鳳王就好啦... 01/18 01:38
→ wassig: 練沙是為了斷怪力不是為了自己守得久... 01/18 02:20
→ wassig: 根本上就誤解了練沙的動機... 01/18 02:21
我想討論就是 要阻斷怪力的話起碼有十幾二十種選擇，
沙奈朵的阻斷效果有什麼特殊性？
本來以為沙奈朵很有少人練剋屬，這篇版友就提了一大堆常見的打手。
那用別隻寵阻斷會差在那嗎？
→ wassig: 除非你找到一隻能通吃卡蛋跟沙奈朵的打手，不然練沙的價 01/18 02:29
→ wassig: 值還是有的 01/18 02:29
→ wassig: 另外根本不用資源洗鋼翼快龍，晴天鳳王就能上場了 01/18 02:31
→ wassig: 所以1. 快龍沒復活 2. 沙奈朵照投資 01/18 02:32
※ 編輯: ShenMue (118.166.7.186), 01/18/2018 02:40:56
我舉一個例子，用前面的人說的皮可西阻斷怪力也OK啊，椰蛋樹也可啊，
沙奈朵比這些阻斷者而言，有什麼值得投資的領先地方？
※ 編輯: ShenMue (118.166.7.186), 01/18/2018 02:46:23
噓 b604191: 不懂你到底是想怎樣，早就和你說了剋屬誰來守都一樣很快 01/18 03:29
→ b604191: 下去，不想練你可以不要練，硬要戰是怎樣？你今天挑沙來 01/18 03:29
→ b604191: 戰，其實換一隻來討論也都是一樣，就是有剋屬的可以壓制 01/18 03:29
→ b604191: 啊，你到底想討論出什麼結論？莫名其妙 01/18 03:29
噓 spurs2120: 就是閒閒沒事紮個稻草人自己跟自己戰 01/18 03:43
推 birdy590: 沙奈朵可以視為加強版的皮可西, 就算互毆通常也會很痛 01/18 04:09
→ wassig: 怪力硬打皮可西就是多花一點點時間而已根本也不痛，我自己 01/18 05:44
→ wassig: 不會為了皮可西換隻打 01/18 05:44
→ wassig: 剛剛很快按了計算機給你：同樣30等怪力對40等下列守塔者， 01/18 05:46
→ wassig: 時間/怪力耗血比較 01/18 05:46
→ wassig: 沙奈朵：44.2s/270HP 01/18 05:47
→ wassig: 尾風快龍：39.7s/185HP 01/18 05:48
→ wassig: 皮可西：34.3s/104HP 01/18 05:49
→ wassig: 沙能換掉將近兩隻怪力，皮可西一隻都換不掉 01/18 06:35
→ wassig: 忘了跑椰蛋樹：34.2s/180HP 01/18 06:41
推 laicking: 把沙奈朵當超能系打就好，2k以上大甲一堆，巨鉗更是輕鬆 01/18 07:02
→ laicking: 打 01/18 07:02
推 selfet: 總之原po重點就是不要沙奈朵 01/18 07:20
→ selfet: 怎麼對付沙奈朵我也知道不過還是練了三隻沙奈朵 可能會再 01/18 07:22
→ selfet: 練第四第五隻 原因也不是因為多麼強大而是因為他是沙奈朵 01/18 07:22
推 Levelmax99: 編小組 有這支的就換上有鋼系的小組 01/18 07:44
推 WY627: 沙奈朵就跟超夢一樣 灌滿就對了 01/18 07:49
推 mhj: 沙奈朵就進攻組的啊！投資來防守當然覺得不划算！ 01/18 07:50
推 onetear: 我只是想讓我的沙奈朵站在道館上面臭了嗎？ 01/18 08:00
噓 arthur6401: 原PO真的很難溝通，數據都列給你沙是目前斷怪力第一 01/18 08:12
→ arthur6401: 選擇，大家推沙不是因為難打，結果還在那邊跳針那我 01/18 08:12
→ arthur6401: 用其他就好了啊 01/18 08:12
推 overfourbb: 推 防守看金梅 01/18 08:14
噓 arthur6401: 逼攻塔換寵就賺，當然是選讓攻方一定得換的寵上去守 01/18 08:16
→ arthur6401: 啊，這樣很難懂? 01/18 08:16
推 Jungbow: 沙奈朵守塔目的 是迫使攻擊方換下怪力，但換快龍是?? 01/18 09:00
推 dimw: 擾亂怪力大軍用的而已 不然就算是蛋 沒人守也不會很難打 01/18 09:16
噓 Athanasius: 沙奈朵選對剋屬本來就輕鬆打 目的就逼對方換怪 01/18 09:31
→ Athanasius: 目前就幸福蛋最難打，其他目的都是拖台錢而已 01/18 09:32
推 AAaaron: 讓怪力坐下來喘口氣喝口水看快龍哥對戰妖嬌正妹不好嗎 01/18 09:32
→ Athanasius: 逼對方換下怪力就達到目的，不然為什麼快龍還是可以守 01/18 09:33
→ Athanasius: 而老班就真的是洗分用的 01/18 09:33
→ Athanasius: 另外，找陰天或刮風天，抓30級up拉魯升上去就能用 01/18 09:36
→ Athanasius: 並不是一定要高iv沙奈朵，一樣爽用 01/18 09:37
→ Athanasius: 快龍拿來改成鋼翼太浪費，打沙奈朵這種妖女或偽娘 01/18 09:38
→ Athanasius: 用路邊撿來升上去的火伊布就能輕鬆打了 01/18 09:39
→ Athanasius: 不管如何，沙奈朵妖女或偽娘，就是來逼對方換怪 01/18 09:39
→ Athanasius: 投資沙奈朵可攻(打怪力)可守，投資請假王才是真浪費 01/18 09:42
→ bluelamb: 之前耿鬼也量產過了，沙奈朵真的沒必要特地留鋼翼快龍 01/18 09:48
→ bluelamb: 來對付... 01/18 09:48
推 choosin: 拿暴鯉龍對比不對吧 就算沒暴鯉龍 會養雷公雷精靈的人不 01/18 09:56
→ choosin: 會少... 但先不說快龍數量在輕度玩家群中不多 中重度玩家 01/18 09:58
→ choosin: 要留格子放鋼翼死光快龍等著打沙奈朵勸退效果已經很高了 01/18 10:00
推 ParuruChan: 守塔除了幸福蛋其他都垃圾 01/18 14:07
噓 zinor: 為了沙奈朵派一隻廢物鋼翼快龍上場看到都笑了 01/18 15:58
→ ptc2: 這個遊戲調整到目前 已經很難說哪一個寵抓不到練不起來 01/18 16:55
→ ptc2: 要對付沙奈朵 也不用挖舊的鋼翼快龍出來用...... 01/18 16:55
→ zaq1qwer: 老實說 我家附近根本沒沙奈朵上場der空間 幫鋼系QQ 01/18 19:41
推 WY627: 路邊撿到35等攻15普通IV的女拉魯直接爽爽用 01/18 19:46
推 Levelmax99: 我有耿鬼跟螳螂伺候XD 01/19 00:20