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個人對於這個技巧在台灣因為某些因素被低調使用、未廣為宣傳不置可否 但其實這個方式並不是沒有反制的方法 由於前面有板友提到資訊不對稱的問題,個人相當認同 故簡單分享一下個人的反制方式與未來可能發生的局面,提供參考 這邊因為之前承諾原作不討論相關內容,所以跳過三輪同步的核心概念 但只要了解核心運作方式的人都曉得,其實守方只要找來能攻塔的朋友 藉由「比同步方預期地提早結束戰鬥」,就能製造時間差讓守方看得見CP的更新來補金莓 也許聰明如你會說:反正只要同步方人數>亂入方3人就還是能同步成功 但事情不是這麼簡單,因為創新局也需要時間(至少5秒),而每輪最多就是99秒 所以不只需要M=N+3,而是亂入方人數到一定程度就能阻止同步 這邊還沒算入永遠站在守方的ERROR29魔王 以及同步比亂入更需要技巧,所以找齊同步者並不容易 至於三輪同步被泛用後可能有那些應對的方式呢? 首先是超夢守塔順序的輪調建議(我們之前被紅隊偷掉一整座塔) 最基本的是幸福蛋一定擺尾王,避免當門神直接被拔掉 接下來為了保護幸福蛋,建議前面安插沙奈朵 再往前四人會建議至少插一支嬉鬧請假王 原因是同步法中有些使用者會有一段閒置期 嬉鬧短CD高傷害在實際操作中我們發現是最能擾亂同步步調的招式 配合請假王高攻對怪力能有不錯的傷害 目的是希望能在整座塔被拔之前發現對方在用同步,好烙人作干擾及補金莓的動作 在國外已經遇到非常多次同步搶塔的狀況了 只能說這個方式如果不是多帳,也沒辦法說是cheating 頂多跟找朋友來抽塔一樣算exploiting 為求資訊公開對等,故分享應對的方式,若有不妥歡迎討論 我願意做合理程度的篇幅刪減 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.43.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1520835359.A.69C.html ※ 編輯: wassig (111.252.43.172), 03/12/2018 14:17:38
englisher: 專業03/12 14:18
Zechswind: 這分析不錯,前面擺高攻怪對方只要想拖時間同步就要吃03/12 14:24
Zechswind: 傷害, 藥水消耗量會大不少03/12 14:24
sunlman: 這絕對不只是跟找異色抽塔一樣而已 異色抽塔還可以補03/12 14:36
sunlman: 這要反應到他在用時一隻已經不見了03/12 14:37
sunlman: 是沒錯可以後續防止整座塔被拆掉但這樣誰還想放第一個03/12 14:38
sunlman: 對於攻防超夢道館反而影響不大因為可能可以抽個1,2隻03/12 14:45
sunlman: 但要拆掉整座沒那麼容易03/12 14:45
Eide: 沒~那麼簡單,就能找到,打三~層的伴。尤其還要,面對一層03/12 14:49
Eide: 就補的~幸福蛋。總是有蛋,只好~硬幹,誰尾刀了我的道館=_=03/12 14:49
sunlman: 但對一般道館影響甚鉅 也就是我今天不爽就可以去每座塔 03/12 14:49
sunlman: 都偷掉第一隻 別人完全沒轍這樣03/12 14:50
kioh: 我覺得比較好的方式是改成打下道館可以佔一小時無敵,然後03/12 14:52
kioh: 錯誤29改掉03/12 14:52
isohera: 專業03/12 14:53
kioh: 補血只能一顆金梅十顆普果03/12 14:53
kioh: 道館本來就是要換來換去,只是不要換的太頻繁03/12 14:54
sunlman: 比較好的方式是整個道館機制再砍掉重練 現在的無聊斃了03/12 14:54
CanvasChen: 防守放請假王會很痛嗎? 我記得用怪力硬打也是很快KO..03/12 14:59
CanvasChen: 還是只是為了怕攻方不出招一直閃躲?03/12 14:59
wassig: 回樓上,只是為了能在同步方恍神的時候吃傷害 03/12 15:05
wassig: 同步只要一員失敗就要全部重來03/12 15:05
wassig: 嬉鬧可以快到無腦連閃有時候都還會中槍03/12 15:06
wassig: 然後你說的沒錯,就是讓他一直躲/閒置還是持續大量扣血03/12 15:08
opman543: 演變這種狀況只有NT塔才有抗性。一般RT塔各放各的,第一03/12 15:09
opman543: 個非蛋幾乎馬上倒03/12 15:09
welkin002: 專業 就跟我在原文留言提出的問題點一樣03/12 15:31
horace0323: 那這座塔會被抽底03/12 15:52
Kennyq: 擋同步,擋不了同隊抽底...03/12 16:24
Kennyq: 這種法流傳也沒差阿!就是你扁我 我扁你 大家都不要領03/12 16:25
Kennyq: 你用此法打別人,別人一樣也用此法打你03/12 16:25
Kennyq: 這遊戲要領多錢,就是要有默契..你玩狠的,別人也會狠回去03/12 16:26
Kennyq: 不過此法也不能說沒優點,至少能扁那種一人放六隻的 03/12 16:27
Kennyq: 話說回來...玩那麼累...不如打boss就好...玩的比較開心03/12 16:38
welkin002: 至於po主說資訊不對稱問題 我覺得很多時候是你功課沒03/12 17:12
welkin002: 做足03/12 17:12
welkin002: 修正一下 你(X) 當事人(O)03/12 17:14
flarecutter: 人家只是攻塔 被你說成偷03/12 17:21
如同推噓文一樣,偷塔什麼的用詞都只是主觀認定;今天版友看不順眼當然可以噓文,但 當初我五點起床佔超夢塔,回家早餐吃沒兩口結果被紅隊搞這招,遠端金莓的功能直接被 by pass,我覺得稱之為偷剛好而已
windwang: 擺怪建議推 講人家偷塔想噓 只能給箭頭了03/12 17:44
WY627: 其實水炮也很難閃 可以放些水系03/12 17:48
KWBilly: 有原文那篇後,再不知道就真的是功課沒作足了03/12 18:17
windwang: 我攻不會把情況搞成互相傷害,我守除了不把幸福蛋放第一03/12 18:21
windwang: 隻跟祈禱對方被路人亂之外也沒啥好方法( ̄▽ ̄) 03/12 18:21
kingsinger: 實際大多是多帳互相搞來搞去,玩成這個樣子實在很悲哀03/12 18:23
※ 編輯: wassig (42.76.38.164), 03/12/2018 19:02:21
wassig: 另外我不懂門口擺幸福蛋怎麼能擋得住抽底。現在天氣系統上 03/12 19:07
wassig: 線路邊抓高等腕力或幕下力士進化,幸福蛋一樣直接下去領50 03/12 19:07
wassig: 補藥就每天打團戰都剩到要丟掉,真有心練小號門口擺什麼 03/12 19:09
wassig: 根本也沒差吧 03/12 19:09
windwang: 那這樣的話請問第一隻會建議放什麼怪比較好? 03/12 19:10
wassig: 我只是想指出抽底根本沒有辦法阻止...哈哈 03/12 19:14
windwang: ( ̄▽ ̄) 03/12 19:34
WY627: 放果然翁! 03/12 19:35
welkin002: 只要有心不管有沒有這招還是你擺什麼3200蛋要抽你底還 03/12 20:03
welkin002: 是照抽 並不會因為這些而改變事實 03/12 20:03
welkin002: 抽底問題單純就是遊戲道德問題罷了 03/12 20:05
nching2: 剛剛就被抽底了,唉 03/12 21:55
rickshi: 我的蛋剛剛也被秒掉了... 03/12 22:54
birdy590: 有差好嗎 剛才早一點守了40分鐘以上 然後攻擊稍停 03/12 22:58
birdy590: 再來就是蛋直接消失 再過沒多久第二隻也直接消失 03/12 22:58
birdy590: 想了一下 攻擊稍停應該是要確定沒有閒雜人等同時在打 03/12 22:58
birdy590: 跟耗費的藥水時間比 出團會用的不用這招打塔才是怪事 03/12 22:59
horace0323: 頭隻3200蛋,和頭隻3200班,你跟我說放什麼沒差 ? 03/13 00:08
horace0323: 那都放小拉達就好啦,存星塵追蛋幹嘛 ? 不懂 03/13 00:09
birdy590: 第一隻放不放蛋根本沒差 不是蛋我把它打掉就好 03/13 00:56
birdy590: 過幾分鐘第一隻就變成蛋了~ 無論如何蛋都是第一目標 03/13 00:56
birdy590: 不用一次扣 2/3 這招 只要兩三個人餵蛋多少人也打不下來 03/13 00:57
R0918: 最近確實有不少第一隻,甚至於前三隻不放幸福蛋,而且等級 03/13 01:11
R0918: 低,幸福蛋則是等級高的在放,這意味著什麼?不就是多帳嗎 03/13 01:12
R0918: ?前面先找肉墊,發現被抽後有時間反應。你覺得單帳玩家要 03/13 01:13
R0918: 怎麼辦?即使是幾個人一起打,誰放前面呢? 03/13 01:14
R0918: 在這裡討論這個,真的好嗎? 03/13 01:18
Kennyq: 我覺得這幾天我玩的地區有點恐怖平衡...少人用這抽法 03/13 01:23
Kennyq: 大概是前幾天大家抽過來抽過去,都沒得領吧!笑死... 03/13 01:23
Kennyq: 反而有點默契,沒兩小時沒人打,除非是短時間打來打去的塔 03/13 01:25
Kennyq: 就報復塔啦!沒兩小時把人家打掉,人家當然扁回去 03/13 01:25
welkin002: 講一句實在的 作為攻塔手 本來就要有被抽底的覺悟甚至 03/13 01:32
welkin002: 是被撿尾刀 如果這些都做不到我建議不要當攻塔手了 只 03/13 01:32
welkin002: 要看雷達有空位放塔就好了 否則會玩的很痛苦 03/13 01:32
birdy590: 蛋前面放太弱的東西沒意義啊 他同色要抽首先也會選這種 03/13 01:36
birdy590: 我附近有一個固定喜歡第一隻放老班或快龍 看他被抽n次了 03/13 01:37
birdy590: 三兩下就擺平的為什麼會叫肉墊? 03/13 01:37
birdy590: "發現被抽後有時間反應" 被踢下去不保證位子搶的回來啊 03/13 01:38
R0918: birdy590大,這是預防整座道館被打掉啊,不是防抽底。我猜 03/13 01:39
welkin002: 其實對抽底者來說第一隻放什麼真的沒啥差 因為都是用多 03/13 01:40
welkin002: 帳在打 就算是3200蛋一樣打很快 03/13 01:40
R0918: 小帳拿多少不是重點,想保的是道館。至於能不能加回來,猜 03/13 01:40
R0918: 守方會盡力,沒加到也還好,上面還好幾隻是自己的啊.. 03/13 01:41
R0918: 你再看一下原文,他說的是保道館。 03/13 01:42
R0918: 只要幸福蛋還在,就有機會撐十分鐘,放第一隻,被秒掉,整 03/13 01:45
R0918: 個道館就很容易被打掉了。 03/13 01:45
kioh: 這招也不難防,兩個帳號一隻請假一顆蛋被打掉反應的過來, 03/13 01:53
kioh: 蛋要盡量放後面 03/13 01:53
kioh: 更正,兩個人的帳號 03/13 01:54
welkin002: 其實要用這招第一個問題就是錯位29 光錯誤29就够你耗了 03/13 02:02
welkin002: 這招要用來拆有人守的整座塔很不實際 03/13 02:02
chane10825: 推 解說詳細 03/13 02:28
christinelai: 推 排序這招還滿實用 03/13 05:45
birdy590: 只要把下一隻也打掉 錯誤29馬上解除 03/13 08:08
birdy590: 另外蛋前面的被抽掉 蛋不就變成第一個了? 03/13 08:09
emou: 要抽底的話 蛋擺第一個也會被抽 換成抽底者的蛋 03/13 08:30
welkin002: 看了這篇終於矛塞頓開!原來po主話中有話!我終於解決 03/13 08:53
welkin002: 長久錯誤29的困擾 也完成最強的三連殺抽整座塔了 感謝p 03/13 08:53
welkin002: o主 我收回之前說的話 這的確是最強的技巧! 03/13 08:53
pepsilee: 自己被這樣打掉就說對方偷,然後打別人的時候就不叫偷 03/13 09:36
R0918: 在這裡廣為宣傳不過是對多帳者有利,無論是攻或守皆然。 03/13 10:28
R0918: 版主不處理嗎O.O? 03/13 10:29
這個問題在半年前原作剛發現時是很值得討論的,但現在都已經過大半年了 (前面甚至也有版友認為到現在還不知道同步法的是自己功課做不夠) 分享此文僅為了盡可能平衡討論,至少讓有心想守的版友還有點空間能守住 (雖然老實說平常沒有特別守的塔被同步根本還是無力招架) 我個人對於是否要拿出來討論不置可否,要刪整串我沒意見 純粹平衡討論
cmbyts: 這邊幾乎都是多帳者,從一年多前就這樣了,會抗議的很少… 03/13 10:58
birdy590: 有意見的建議自行向 N 社抗議 這問題絕對是 bug, 可以修 03/13 11:09
birdy590: 連影片送過去 重製方法明確 應該很快就解了 03/13 11:09
birdy590: 以現在的生態我是覺得太氾濫不健康 金莓太多要有地方用 03/13 11:10
birdy590: 來打塔的都來這招 金莓大戶只會剩更多 03/13 11:10
R0918: 有回報兩次了。是啊,好處是省金莓:P 常守道館的,其實金 03/13 11:15
R0918: 莓很缺,打五星常常拿到的金莓是負數,12顆球4金莓,除非前 03/13 11:16
R0918: 4球抓到,或改用鳳梨紅莓什麼的,不然就是負數。 03/13 11:17
birdy590: 哪有缺啊 小課都快 500 了 之前亂用小怪也餵 03/13 11:18
R0918: 寶友常常為了金莓多打頭目,真正的金莓大戶,我猜很少守道 03/13 11:18
R0918: 館。 03/13 11:19
birdy590: 頭目打的多 儘量控制球數組數多一點 自然就會剩的多 03/13 11:19
birdy590: 五星打一場常常掉十幾顆 平均抓一隻應該用不了一半 03/13 11:19
R0918: 是真的缺,每天守道館,有時一個晚上就三、四十顆,要打多 03/13 11:21
R0918: 少場頭目才有? 03/13 11:21
R0918: 我很少,幾乎沒有十幾顆的,常常就四顆七顆,有時還零顆。 03/13 11:22
R0918: 花個幾天守道館,就明白金莓消耗有多大了:) 03/13 11:23
isohera: R0918金梅一場的期望值大約是9左右 03/13 11:23
isohera: 糖比較低只有3 03/13 11:24
R0918: 金莓數量很少超過一百,有時還花剩下六十幾,幾個守道館的 03/13 11:26
R0918: 寶友差不多^^" 03/13 11:27
pepsilee: 我金莓超過100以上的都刪,這遊戲就道館戰最無趣 03/13 11:29
R0918: 同色道館幾乎都是12球,異色道館就不一定了,拿過7球的。 03/13 11:30
※ 編輯: wassig (114.41.144.203), 03/13/2018 11:37:48
R0918: 遇到有人金莓多到刪,都說補我吧,撐死都沒關係,哈哈:) 03/13 11:30
R0918: 是無趣了啊,所以想戒了,前一段時間有比較難得的經驗,紅 03/13 11:32
R0918: 隊守了大約四個多小時吧,輪流加輪流補,也不清楚多少人攻 03/13 11:32
R0918: 多少人補,激烈的攻防持久戰,很難得,不過,一次就夠了Orz 03/13 11:33
R0918: 這樣玩,真的很累。 03/13 11:34
R0918: 前兩天聽過雙方激戰五個多小時的,守方是藍隊,光幸福蛋就 03/13 11:35
R0918: 補了兩百多顆,我猜對攻防雙方都很難忘吧。 03/13 11:35
isohera: 我昨晚那個超夢塔就餵了100+70顆 03/13 11:40
isohera: 跟你說晚安那個守五小時,邊看謎片邊守 03/13 11:40
isohera: 不看謎片會睡著,地方的塔宣示意味比較高,跟狗尿尿標地 03/13 11:41
isohera: 盤一樣 03/13 11:41
isohera: 多人打的塔反而不能用大絕招 03/13 11:42
R0918: 170顆金莓嗎@@! 守道館真的很累,很想睡覺,所以我都會看劇 03/13 11:46
R0918: ,昨晚就看韓劇。只是,守道館的經驗,有過,想著,夠了吧 03/13 11:48
R0918: ,想戒了說。 03/13 11:48
isohera: R0918不要給自己太大壓力,我有時候排看電影去,午夜場回 03/13 12:24
isohera: 來再掃 03/13 12:24
isohera: 有佔也好,沒佔也好,輕鬆點,170只是清包包換星塵 03/13 12:24
isohera: 每天七場五星戰,莓果一天都50顆起跳,綠卷170張天天爆 03/13 12:25
isohera: 倉 03/13 12:25
cutejoanna: 現在金梅好像變少了,我這兩週常常只拿 03/13 12:48
cutejoanna: 4顆,沒那麼好都十幾顆 03/13 12:48
trtc: 其實有時候也不是抽底,有好多次是我在塔下做其他事,飛飛在 03/13 13:50
trtc: 打,等我發現時第一隻已經被打掉,我用金梅補剩下五隻,對 03/13 13:50
trtc: 方猛打,我猛補,幾回合後他放棄。幾十分鐘後不在現場的某 03/13 13:50
trtc: 隊友又站上第六個 03/13 13:50
trtc: 有時候只看結果可能會誤會被第六個抽底,可是過程卻不是如 03/13 13:51
trtc: 此——至少我知道不是抽底 03/13 13:51
Yatagarasu: 我這附近有個很確定是在抽底的,因為都每天同時,還看過 03/13 14:24
Yatagarasu: 名字很像的異色帳號XD 03/13 14:25
emou: 有碰到就那麼剛好 第一隻蛋被抽掉 過十分鐘蛋就上去 03/13 15:57
emou: 非抽底者站上的話通常不會這麼剛好 03/13 15:59
colan8: 沒吧 住得近就放得上去 我就成功把我被抽掉的蛋重新塞回去 03/13 16:05
colan8: 過 (′◎ω●‵) 03/13 16:05
emou: 不是每個人家走沒多久就有道館啊 03/13 16:23
birdy590: 朋友家最厲害 客廳就可以打兩個道館 03/13 16:59
birdy590: 我家是一個道館 搞不好新來的也會以為在抽底~ 03/13 16:59
birdy590: 平常晚上看到在冒煙會開始等, 有空位就搶一下 03/13 17:00
segga: 擋不了抽底放爛怪 一層一層滲透阿 03/13 17:26
trtc: 我覺得抽底的固然可惡,抽底放麻雀老鼠的更可惡 03/13 18:06
AAaaron: 抽底放耿鬼嘲笑更可惡! 03/13 18:08
colan8: 啥 我有一陣子都放梗鬼也 格鬥打他癢癢阿 03/13 18:38
cutejoanna: 我們這有時候放爛怪是因為塔被拆,他們多帳先放爛怪要 03/13 22:35
cutejoanna: 待會好拆,或是故意氣拆的人 03/13 22:35
R0918: 前幾天我因為不知道幾分下來的,一直按,結果不小心按了鯉 03/14 07:47
R0918: 魚王上去,很擔心別人以為我是抽底的Q_Q 03/14 07:48
R0918: 現在看到紅色道館冒煙會去等看看,看對方有沒有守,有守就 03/14 07:49
R0918: 看有沒有位子需要支援,只是+一直按,選好的寶可夢,會因為 03/14 07:50
R0918: 道館上已有的而移位,忘了就直接放上了。 03/14 07:51
R0918: isohera大,是該輕鬆輕鬆,我有調整了,謝謝^^ 03/14 07:55
isohera: R0918有時候看開了,海闊天空 03/14 20:37
R0918: 是啊,不過,心情調適是一回事,不等於認同做法。 03/15 18:41
as123985: 我用這招,還會怕你調換防守順序? XD 03/17 22:10
wassig: 調順序是為了爭取時間發現你在用這招,並找人亂入影響同步 03/19 09:03
wassig: 。 03/19 09:03
wassig: 3-way synchronization 數據上只有幸福蛋有機會能反制, 03/19 09:04
wassig: 當門神被同步拆掉基本上這座塔就很難救了 03/19 09:04