Re: [情報] 本周將開放好友系統及交換系統拉

[ShenMue (莎木)]

看完 ign 訪談，完全不覺得會造成太大問題，。

不看訪談才會造成許多不對結論。


※ 引述《success0409 (貢糖新衣)》之銘言：
: 原文恕刪
: 我覺得交易系統開啟以後，
: 這個遊戲對於完全守規矩的玩家而言是真的死亡了
: （注意，以下非鼓勵作弊，只是看看這功能蠢到什麼程度）
: 1.主帳或小帳串起來等於背包容量數*帳號數
怎麼串？

最多是把主帳的次級怪洗到小帳上面，但是小帳的包包

就爆掉了不是嗎？




: 要耗星塵，呃……多帳玩家有在缺星塵的嗎？
: 甚至久久交換一次也不會有多大影響
: IV或CP的改變，依這間遊戲公司的腦子，會想到避免多帳而只會越換越低嗎？
隨機重置。


但重置範圍隨好友等級而減窄。


: （社群日之前，我就嗆聲如果恩社使遊戲沒當機，我發雞排，
:   因為太瞭解這間公司對於解決問題的能力了）
: 到時候說不定洗出IV100的各種神獸呢～
難度太高。每天只能交換一隻傳說級寶可夢。

三個月也不過洗一百次上下，搞不好一隻都洗不出來。


: 好，如果拿「IV越換越低」當處罰，單帳玩家之間純粹出借寶可夢開圖的機率也會降低
: 反正這部分不管哪種機制都一定出現相對應的問題
: 而且這樣根本變相取笑單帳玩家努力抓神獸、追色違
: 因為多帳只要其中一隻有特殊的寶可夢，等於所有的帳號都有了
: 於是再也不會聽到有多帳抱怨本帳或小帳有什麼圖沒開到
: 更呈現了「多帳合一」的境界（講到這裡很想罵國罵）

沒有這個機制，單帳玩家更難開到圖。現在只要去和朋友交流，

大家合力就可以開更多圖。


至於多帳的人確實開圖也變容易了。但也只限於開圖而已。

玩到後期的人多數會追求高 IV。

IV 重置會讓大幅限制高 IV 集中主帳的可能性。尤其傳說

寶可夢和色違只能一天一隻而已。



: 2.「朋友親密度」的設計更是真真正正的懲罰單帳玩家
錯了，是不交流的單帳玩家。



: 上面提到交換寶可夢要星塵，但是需要的數量「隨著親密度上升而成反比」
: 哇哩，單帳之間的親密度的程度是能高過時時刻刻貼在一起的多帳嗎

每天有交流一次（打道館，團戰...）就可以了，不用時時刻刻。



: 誰想跟單帳用近乎懲罰的高星塵交換寶可夢
: 就算是只有接受寶可夢方要付出星塵，
: 假如是想借別人的色違開圖，這個「真實世界」的親密度也不知道要高到多高了
就算時時刻刻，還是一天加一次好友度。





: 畢竟拿過來是我要給星塵，但歸還時，是「出借方」要付出
: 多少人是歐皇到可以「送」色違，尤其是色違神獸
: 這種交換系統一定會牽扯到真實世界的金錢交易，

這個有可能。

主要是出錢找人來幫忙開圖，或者付費加頂尖玩家好友。



: 說到這裡，更顯示遊戲公司的愚蠢和自尋死路
: 照這種交換方式，
: 以後幹嘛向遊戲公司買券拼命追神獸或稀有怪，網路上找一找就有
: 變相鼓勵不想出門的玩家窩在家裡上網「買怪」而非出門抓怪

買怪？

IV重置了誰要買？


最多是花錢開圖，但也要有一百萬 stardust 才能和新碰到的賣方

換到一隻新的。


: 背包容量這種原本幾乎是不得不花的錢，也不再是由遊戲公司賺取，
背包容量？這啥？


裝不下還是要買啊。



: 原因如第一部分所言
: 3.距離的限制
: 其中似乎看到兩個玩家其一目前所處距離越遠抓到的寶可夢，
: 用來交換糖果還可以加倍送
: 原本鼓勵「四海一家」的精神
: 在飛人橫行的現在會變成怎樣更不用說了
: 然後多帳和飛人是有在管「10公尺」的限制嗎？
: 更甚者，原本飛人的感情會更好，
: 群組內揪一揪，飛到同一個點培養「親密度」

你完全弄錯好友度升級的方式，不是飛到同一點一直待著。



: 多帳是合為一體，連揪都省了
: 這樣搞下來，
: 完全守規矩的玩家最好是有任何優勢啦
: 原本以為這個已經弊病叢生的遊戲
: 還可以靠各種社群日或特殊寶可夢勉力支撐個兩、三年
: 沒想到遊戲公司自己幫它提升了滅亡的進度，開發各種有利作弊和外掛的機制
: 一個遊戲最怕的未必是遊戲模式相同而變化不大
: 看看Candy crush，其實還在玩的人不少
: 真正降低公司營收的原因
: 往往是守規矩玩家玩得不如作弊者暢快，整個遊戲必須靠作弊才可「存活」
: N社不但沒阻止，還加劇該現象
: 恭喜
: --

建議你開 IGN 文章，再來重新檢驗新的機制。






: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.156.90
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1529339533.A.6CC.html
: 噓 Feishawn: ......                                                06/19 00:33
: 推 EnJay0108: 灰心                                                 06/19 00:35
: 這篇絕對沒有鼓勵作弊玩法
: 而是呈現一個守規矩的玩家多麼崩潰和失望的心情
: 推 momomomomomo: 說實在的 現在所有的遊戲機制都是在鼓勵作弊         06/19 00:39
: → momomomomomo: 只能說這是社會現實 位居上位的人很難看到真實       06/19 00:40
: → momomomomomo: 使用者的感受 只會接收到一些富麗堂皇的詞語         06/19 00:41
: 推 rice1115: 我比較好奇國外玩家是甚麼看法 在台灣玩PMGO的人         06/19 00:41
: → rice1115: 很多已經是病態了                                      06/19 00:42
: 推 horace0323: 終於可以買蛋了啊 !!! 不然只有飛人有，交換很好啊     06/19 00:43
: 推 jevix: 讚讚                                                     06/19 00:43
: 推 momomomomomo: 台灣本來就不是法治社會 制度跟那種蠻荒地區差不多   06/19 00:44
: 推 peter821201: 別檢討玩家 玩家會病態也是因為方針就是反而讓多帳    06/19 00:44
: → peter821201: 號的人比較吃香                                     06/19 00:44
: 不檢討玩家不自我遵守規範
: 反而要求任何事情都要有完美的設定讓人鑽不了洞？
: 推 zaq1qwer: 這個開放下去 應該會有一波退坑潮 接下來恩社又會對留下  06/19 00:44
: 推 RBBT: 工作室又有新生意賺了                                      06/19 00:44
: 退休阿伯、阿姨發現事業第二春
: 「寶可夢交易」
: → zaq1qwer: 來的人 更加的服務(課金)周到?                          06/19 00:45
: 推 kig88: 多帳如六機阿公一人課金抵過六人以上，N社怎敢取締多帳      06/19 00:45
: 這種機制開下去，根本連向遊戲公司課金的需求都降低了
: 原因內文有寫到
: 噓 MaNeNe: 養多帳也需要花心力時間吧 怎麼會覺得養多帳更好玩 光開圖  06/19 00:48
: 哇，那你乾脆說考試作弊夾小抄也是有努力好了
: 推 isohera: 我是覺的少人一點完，但是不要搞到公司過不下去，伺服器   06/19 00:49
: → isohera: 負載少，錢也好賺，樂觀其成                             06/19 00:49
: → Lagonda: 沒人要你花心力作弊阿...                                06/19 00:49
: → MaNeNe: 就夠累了 而且N社有一開始就頒布什麼禁止多帳的政策嗎?     06/19 00:49
: → isohera: 像我跟兒子的寵物基本上是一致性，差在IV沒我高，也沒必   06/19 00:50
: → isohera: 要換來換去                                             06/19 00:50
: 推 PoJ: 一直撐到現在，真的是萌生順勢退坑的念頭了。這個沒配套，懲   06/19 00:50
: → PoJ: 罰感實在很濃。                                             06/19 00:50
: → MaNeNe: 全家一起玩的就算人人單帳要衝親密度應該也不會太難        06/19 00:50
: → isohera: 這項措施只有一起打頭目會球多點是利多                   06/19 00:51
: 推 kig88: 我覺得多帳交易影響比較大的是色違神獸啦，單帳一天一場，   06/19 00:51
: → kig88: 多帳一天好多場機率比較高，一般色違多帳沒有特別優勢       06/19 00:51
: 推 Lagonda: https://i.imgur.com/Oagxpoj.jpg 這就像詐騙前不先翻翻   06/19 00:51
: → Lagonda: 法條ZZZ                                                06/19 00:51
: → isohera: 色圍沒啥用，我都砍掉了                                 06/19 00:52
: → isohera: 我跟兒子每個人都有色圍，我還少他們土雞呢               06/19 00:53
: 你歐皇，我黑人啊！
: 我天天抓復刻蓋歐卡，低IV不說，色違哩？？
: 都在多帳玩家口袋裡了啦！！！
: 推 horace0323: 補給站10倍exp，你覺得他會抓多帳，用點腦好嗎 ?       06/19 00:53
: 有用啊，可惜現在發現對N社用腦太浪費
: 推 tsming: 朋友親密度懲罰單帳＋1                                   06/19 00:54
: → horace0323: 還不是遊戲剛開，是遊戲營運後兩年                    06/19 00:54
: 推 cmbyts: 現在自爆多帳也沒差了，版皇說要推廣才會被桶，鄉民爽死了  06/19 00:55
: 噓 peter821201: 紅明顯 你誤會我的意思了 我是在回上面的板友         06/19 00:55
: → tsming: 不洗個好朋友讓打道館加球，我都覺得對不起自己了XDDD      06/19 00:55
: → peter821201: 不過因為現在N社的方針就是和他的規範說不可多帳      06/19 00:56
: → peter821201: 背道而馳 所以我才說不應該檢討玩家被這種方式引誘    06/19 00:56
: → peter821201: 這麼多活動經驗和新的即將上架的東西都在鼓勵多帳     06/19 00:56
: → peter821201: 卻還說禁止多帳? 這公司企劃有病吧                   06/19 00:57
: 玩到後來根本崩潰啊
: 拆塔遇到飛人海根本被玩爽的，
: 什麼時限內金莓10顆，至少*3起跳
: 守塔則是多帳異色持續來亂
: 推 kig88: 比起多帳交易，飛人才是最破壞遊戲體驗的違規事項，真的在   06/19 00:57
: → kig88: 意公平性的人早就離開了                                   06/19 00:57
: 噓 Organizer: Crash? Crush?                                        06/19 00:58
: so what?
: 推 PoJ: 覺得蠻感傷的，明明是一款如此充滿回憶的遊戲，唉。           06/19 00:59
: 每次跟客服抗議，看他們的嘴臉就知道了
: 要不是這個市場是壟斷狀態，這種經營思維模式早就垮了
: 日本的寶可夢作者和其所屬公司，
: 不想讓「寶可夢」的名聲被這爛遊戲公司玩臭，
: 快點找有沒有其他遊戲公司跳船
: → gn00669881: 中肯推 crush噓 只好給箭頭                           06/19 01:04
: 推 tsming: 好朋友可以多白球這實在太誘惑人了                        06/19 01:07
: → redmib: 今天不管什麼交換條件都是飛人多帳有利啦，根本沒必要分析  06/19 01:07
: → redmib: 吧                                                      06/19 01:07
: 是啊
: 但這就好像考試，一堆作弊考生不抓
: 老師竟然還增加考題難度、調高考試「及格」門檻，
: 說是為了增加學生努力向學的程度
: 推 scyang31010: 台灣的阿伯阿姨們已經在揪團買新手機了               06/19 01:11
: 我覺得這間遊戲公司把這遊戲弄垮還不會知道為何
: 推 isohera: 其實交易應該要卡對方都未開圖的寵物才可以交易，這樣交   06/19 01:20
: → isohera: 易只剩開圖鑑用                                         06/19 01:20
: → peter821201: 那這樣超夢就會超絕流通                             06/19 01:22
: 推 isohera: 超夢流通沒差吧，要的來加我好友                         06/19 01:22
: → isohera: 佔包包送博士一堆了，只留三隻                           06/19 01:24
: 好，認真？非洲酋長抱腿
: 推 isohera: 我比較在意的是高IV交易一定要調降60~90%防止弊端         06/19 01:25
: ※ 編輯: success0409 (59.115.156.90), 06/19/2018 01:25:51
: 推 Mosasaurus: 群組有據說30帳的阿伯要邁向50帳了 可想而知           06/19 01:25
: 推 boy80421: 交易兩邊都會耗星塵 還不一定差 打道館會+傷害才歪吧     06/19 01:51

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噓 success0409: #1R9-zK7W (PokemonGO) 個體值部分
推 hank11431: 交換真的還好 開圖自爽就好了管別人幹嘛== 好友度的話
→ hank11431: 多帳真的有差，不過我也沒很在意打道館，，，哈
推 gt0112: 推這篇
→ emperorworld: 就問一句 神獸回歸抓到100的機率高還是你文章中3個
→ emperorworld: 月互洗拿到100的機率高...
→ ShenMue: success0409 你不能和別人合作洗id嗎？
→ ShenMue:                         iv
噓 Swoosh: 廢文王一出手 便知有沒有
→ ShenMue: 有了這個機制 單帳好友也可以洗高iv 簡直德政吧！
→ ShenMue: 我講的是根據ign的文章 不會自己憑空想像的不存在機制
噓 sunny15: 你在說甚麼
→ ShenMue: 那裡看不懂？沒關係我可以再解釋
噓 success0409: 飛人那段，我是說他們更可以直接在賴群約到同一個地
→ success0409: 標「互動」
→ success0409: 自己理解別人文章理解成這樣，還敢來噓別人的文
推 ccm0916: 多帳多機可能還兼飛人，怎樣都比你去約別人方便吧
→ ShenMue: 但是單帳也可以作到以往不能的事，對單帳有提高方便度
→ ShenMue: 主要還是看你有多少好友，寶友越多當然對玩家越方便
→ ccm0916: 單帳玩家辛苦換到想要的，可能別人一週前早換完在炫耀了
→ NCCUOnline: 這個制度就算對單帳有利沒錯,問題是多帳獲得的利益更
→ NCCUOnline: 多
噓 success0409: NCCU抓到點了 不知為何有帳號可以把別人文章看成「
→ success0409: 獨厚」多帳
→ NCCUOnline: 除非原po能舉出單帳比多帳有利的地方,且大家都認同...
→ success0409: 單帳也有利啊 但是多帳「更有利」
→ NCCUOnline: 不然還是難逃被版友質疑
→ ShenMue: 多帳更有利，但有利多少程度？
→ ShenMue: 你們認為是多帳會有壓倒性的優勢，才造成退坑
→ ShenMue: 但單帳玩家有加到幾個常玩好友，我不認為會有決定性分別
→ ShenMue: 沒有決定性的差異，就不會造成退坑，反而讓單帳也能便利
噓 success0409: 多帳90天直接洗到最高等好友，然後團戰直接白球+4；
→ success0409: 單帳玩家你跟我說一樣90天升等最高？然後團戰也是每
→ success0409: 揪必到？
→ success0409: 便利性：單帳+10分好了，多帳+30，然後這又是有相互
→ success0409: 影響的遊戲，不會造成退坑？？？
推 ccm0916: 朋友A朋友B    手機甲手機乙   哪邊比較容易揪團戰打塔XD
→ success0409: 反正他的理論就是單帳有受利，所以balabala。但別人
→ success0409: 是在說多帳飛人受利「更大」造成的變相影響
→ ShenMue: 不否認多帳容易，但這個就是考驗單帳的社交程度
噓 Swoosh: 廢文王就很愛凹
→ ShenMue: 例如有五到十個好友，不覺得會有幾倍的差異，你說25比30
→ ShenMue: 也許就比較接近。
→ ShenMue: 至於不社交的當然就是差距被拉開來
→ ShenMue: 我想會單帳又不去和別人合作的 退坑機率大些。
推 divinity47: 生命會找到出路的 大家別擔心
噓 success0409: 好啦好啦 講得好像現在單帳玩家滿街跑，隨便撈就有
推 ccm0916: 每次交換雙方都要有付出，你想換可能還要找到願意的人
→ ShenMue: 你碰不到，建議你把自己附近的生態公開讓大家集思廣益
→ ccm0916: 但是如果都自己的帳號就不必計較了XD
噓 success0409: 再推ccm大  現在又要人公佈個資讓大家集思廣益了 紅
→ success0409: 的喜氣
推 ccm0916: 附近公園團體戰生態是：我還有三場要打，你留幾隻等我
→ ShenMue: 不用公佈個資，只要行政區就好了吧！
噓 Swoosh: 一邊雙扣三扣拆塔的兩異色 一邊搞抽底的同色 志同道合的清
→ Swoosh: 流在哪裡
→ ShenMue: 例如台北大同區？文山區？新北市？ 你不說誰知道你的情形
噓 success0409: 所以不能在北部以外的地區？？
噓 Swoosh: 老早就被多帳搞爛的遊戲生態 還在自我安慰單帳努力逆轉勝
噓 bluelamb: 多帳一直都是比單帳有利 現在只是又多一個機制拉開差距
→ bluelamb: 這樣解釋有很難懂嗎
噓 success0409: 藍羊大，對某些帳號很難……
→ ShenMue: 不覺得這次的差距會大到「遊戲棄坑」「崩盤」
→ ShenMue: 或者相似的情形
→ ShenMue: 除非單帳不社交，比較有多一點可能性。
→ ShenMue: 樓上所說的是差距會造成遊戲棄坑潮，我完全不認為會這樣
推 anidiot: 不會洗出100 會越洗越低 https://reurl.cc/EK7mm
推 divinity47: 其實我覺得多帳若因好友buff多一兩球那也還好...
噓 colan8: 我這只有我一個單帳 請問我要找誰交流r？
推 divinity47: 真正影響的只是貪婪的站塔機制而已 我是沒在管那個小
→ divinity47: 小50皮啦 無感
→ divinity47: colan大或許你可以發個文徵友一起玩(？
→ colan8: 站塔才影響不大 打頭目的白球量越差越大 有夠雞八
噓 anidiot: 算了 風向一直變 有媒體報導可以洗高ＸＤＤＤ
→ colan8: 打塔傷害增加減少秒數 打頭目獎勵增加還要單帳活？
推 trtc: 其實恩社他們一直是以“一個人一個帳號”作為出發點在思考這
→ trtc: 個新功能，卻低估了台灣玩家多帳的比例。然後不用解釋什麼這
→ trtc: 個新功能上線影響單帳多還是獨厚多帳什麼的，你只要思考一
→ trtc: 個問題：是揪六個友人一起打團戰容易，還是一個人帶六隻手
→ trtc: 機去打團戰容易？我只能說的，新功能好像很有趣，可惜台灣會
→ trtc: 玩壞
噓 Swoosh: 廢文王終究是活在溫室的花朵 走出來看看惡劣的遊戲生態吧
→ likejmusic: 單打王才是樂趣 你不練 開完圖就可以不用玩了
→ likejmusic: 這本來就是RPG練功遊戲 很多人不想花時間金錢
→ likejmusic: 你們一直在說開了 糖果會被洗 IV會被洗
→ likejmusic: 滿手IV100的超夢 我也不覺的有多厲害
→ likejmusic: 沒練的超夢 單打王一樣廢
→ likejmusic: 一般傳說王團戰 個人傷害量一定是一 團傷一定是看幾
→ likejmusic: 個隊友
→ likejmusic: 不想拿少少的球 就是去交朋友吧
→ likejmusic: 但是我黃隊我每次也是拿個八顆 九顆 我覺得開這個功
→ likejmusic: 能沒什麼影響
→ likejmusic: 反正藍隊一定是最多打王 超過六人個傷一定是一顆 團
→ likejmusic: 傷就是看幾個同色的
→ likejmusic: 藍隊基本上都是最多人 反正不是拿一顆或兩顆團傷
→ likejmusic: 有時候看到那些拿預選的人上來打王 我也是笑笑
推 ya0380: https://health.ettoday.net/news/862983
→ ya0380: 多機多帳的人要小心身體健康
噓 tsming: 再坳啊
噓 ppumpkin: 哩恭蝦
推 ya0380: 沒人有這問題嗎 我玩久了都要沖冷水降溫……
→ likejmusic: 我覺得還要實裝以後看怎樣
→ likejmusic: 如果洗的有限 那我覺得沒差
→ likejmusic: 我想沒這麼好洗糖果跟IV 好洗那也不用花卷打王
→ likejmusic: N社不會斷自己財路吧
→ likejmusic: 好洗也不止影響打王 還會影響以後孵蛋器的銷量
推 kkcity59: 孵蛋器完全像是賭博。這個就是花一定代價有較穩定結果。
→ kkcity59: 最起碼你確定你會拿到哪支怪吧，孵蛋完全是抽抽樂。
推 likejmusic: 你也要有那個星塵量可以洗
推 kkcity59: 100萬星辰恐怕很少人想洗。基本上有點像是防堵交易。
→ kkcity59: 只讓真正有在一起玩的好朋友有彼此交易的機會。
→ kkcity59: 畢竟最快要90天才能用四萬星塵交易神獸色違
推 windwang: 多帳的每帳衝好友等級之後，拆塔團戰傷害變高這點直接
→ windwang: 忽略囉XDDD
推 kkcity59: 我覺得就開啟交易日後抓的怪才可以交易。
→ kkcity59: 開啟交易日之後停止發放免費團戰券或者減量（一週一張）
→ kkcity59: 可以伴隨七日任務系統完成後發一張綠券給你
→ kkcity59: 這是我覺得可以削弱多部分帳優勢的方法。
→ kkcity59: 不然就免費券只能用於四星以下頭目戰吧
→ kkcity59: 因為我想交易大家瞧著最有興趣的仍然是高IV/色違神獸
→ kkcity59: 目前多帳的優勢就是他有N帳取得神獸優勢就是你的N倍
→ kkcity59: 每天轉一下牌子就是一張免費券>
→ kkcity59: 完全取消免費券或者改進入任務系統多少對單帳麻煩一點
→ kkcity59: 但是對有N帳的玩家來說就是麻煩了N倍
推 uhks: 取消每日免費券是嫌對單帳造成的差距不夠嗎...
噓 cloudwu: 噓樓上，團戰每週一張或取消，玩家只會少更多
→ cloudwu: 樓樓上
→ cloudwu: 休閒不課金玩家錯了嗎..每天一張免費小確性還要被剝奪
→ cloudwu: 塔被多帳占領就算了，連每日一天團戰拼超夢也不行
→ cloudwu: 就算七天一券，多帳還是七天後N券，N>單帳N倍
→ cloudwu: 不就變相鼓勵要打超夢的，請多帳~揪咪
噓 colan8: 板規乾脆整組砍掉算了 (ˊ‧ω‧ˋ)
→ kkcity59: 這個世界本來就是這樣啊。有錢當然做想要做的事情容易些
→ kkcity59: 現在就是多帳不需要其他成本申請幾帳就有幾張免費券
→ kkcity59: 如果取消免費券，當然可以削弱多帳跟單帳的優勢差異。
→ kkcity59: 交易一開，難道不就一堆人趕著開新帳號拿免費券刷神獸
→ kkcity59: 有刷到好的存了四萬星塵送給主帳換支波波回家
→ kkcity59: 如果沒有免費券，小帳的團戰券一樣用買的。
→ kkcity59: 那我直接從主帳裡面買去多打還省了交易的星塵量
→ kkcity59: 自然想去開小帳玩小帳的意願會大大降低。
→ kkcity59: 從開放交易日之後抓到的怪方可交易跟取消免費團戰券
→ kkcity59: 是馬上可以拉近單帳跟多帳優勢差異的有效手段
推 fengaujiun: 一個遊戲設計成不花錢不能玩 怎麼會有人玩
→ kkcity59: 當然還有道館的部分，那其實又是另外一個問題。
推 soj: 這篇講得好多了
→ kkcity59: 我想不會不能玩吧，只是少了很多樂趣。
→ kkcity59: 我想打神獸抓神獸應該是目前遊戲最大的樂趣了
噓 cucuder: 球比你多，打比你快，塔佔的比你久。還可以交換。等將來
→ cucuder: 開放PvP後再來跟我說影響不大。
→ kkcity59: 花比較多的錢得到比較多樂趣。如果不想花錢用野怪一樣玩
→ kkcity59: 打道館真的需要神獸？我看是怪力用的才真的多吧
推 cloudwu: 依照K大邏輯，開放VIP等級，課金多的有獎勵XDD
→ kkcity59: 只用野怪打道館目前真的差異不大，神獸真很有用？
推 fengaujiun: 你一定要花錢才有券不就是不花錢不能打 除非你說不花
→ fengaujiun: 錢我只讓你抓怪 那完全悖離遊戲初衷啊 有些本來就是
→ kkcity59: IV真的差很大？其實大家心知肚明都是炫耀成分居多
→ fengaujiun: 用免費券吸引你玩喜歡後課金買券 結果你反而不讓人家
→ fengaujiun: 體驗 那新玩家永遠都不會去打團體戰了
→ cloudwu: 取消免費券，多帳還是有站塔賺皮幣優勢
→ Mike9: 有夢最美
推 fengaujiun: 但我同意交易系統其實沒想像中拉開距離 反而可以因為
→ fengaujiun: 朋友的關係拉回一些很久沒玩的玩家
推 kkcity59: 多帳永遠有優勢啊，所以我們是在想拉近差距的方式
→ kkcity59: 交易日開始後的怪方可交易跟停發團戰券（或限制打四星）
→ kkcity59: 我是認真覺得確實可以拉近單帳跟多帳的優勢差異的
推 isohera: 火藥味越來越重了
→ cloudwu: 你只是想把課金跟不課金的距離拉大而已，解決不了問題
推 fengaujiun: 我認爲想拉近其實應該要把門檻設低而不是拉高 因為這
→ fengaujiun: 樣有更多人可以進來削弱他們佔據的比例 你把門檻拉高
→ fengaujiun: 固然擋掉一部分作弊的 但是有更多弱勢的直接被拒於門
→ fengaujiun: 外 按比例來講 反而作弊的佔比更高了
→ cloudwu: 遊戲一旦少了免費玩家體驗樂趣，只會人更少而已
→ cloudwu: 要不要直接讓免費券只能打低iv或四星蛋以下，綠券能打五
→ cloudwu: 星蛋，這樣就好了?XD
推 kkcity59: 我上面有提啊，就是免費券只能打四星。增加四星熱門怪
推 fengaujiun: N社做的一直就是各種降低門檻 他們也知道找新人難找回
→ fengaujiun: 鍋的快 所以用各種方法想把那些在10-20等左右棄坑的
→ fengaujiun: 玩家拉回來 特殊任務 團體戰 社群日 現在用朋友同儕
→ fengaujiun: 友情壓力 讓更多以前曾經有興趣的再次有興趣
→ kkcity59: 我覺得N社目前根本就是希望你玩多帳嘛
→ kkcity59: 又沒機制去真的確認你是一人兩人三人在玩四帳五帳六帳
→ kkcity59: 對廣告跟下載來說，一人十帳跟十人十帳意義是一樣的
→ kkcity59: 所以我覺得我的方法很有用，但N社絕對不會想去用
→ kkcity59: 但是大家要討論，我就講出我覺得確實有些用的方式而已
推 Mochy: 推這篇
推 MaNeNe: 個人認為交易系統的定位會設計成補償機制而非開圖主要途徑
推 RD5566: 飛人就是作弊，一直都比陸軍優勢…期待交易系統飛人優勢不
→ RD5566: 見？是在期待什麼…
→ MaNeNe: 我如果有100萬星塵寧願去強化強怪而不是開小帳拿來洗
推 veyth: 新手想問一下，多帳問題是台灣才有還是其他區也很嚴重？
→ MaNeNe: 其他地區也有
推 jack0216: 這篇....多帳直接加好友互洗過90天每場傳說白球都多4顆.
→ jack0216: .
→ jack0216: 會推的都是爽到的吧呵呵
→ veyth: 假如其他地區也有但是不嚴重的話我想N社會優先考慮這點的
→ veyth: 機率就不高……
噓 earnformoney: 怎麼看都覺得你在護航多帳 你自己多少帳號自己說吧
推 nitramli07: 反對的人的邏輯基本上就跟開放同婚會變同性戀一樣
噓 cloudwu: 樓上邏輯??開放好友跟同婚有啥關係???
推 colan8: 講話沒個基準就嗆人邏輯的真的很可憐 先報自己的學校好嗎
→ colan8: 我是指NI就是 (ˊ‧ω‧ˋ)
→ wdg1e56: 90天後見真章，到時多帳藍隊每個18顆球，就你一個單帳異
→ wdg1e56: 色隊只能拿不到10顆，你說這是懲罰誰
推 colan8: 他們會說你幹嘛不跟同色的私組
→ colan8: 幹 根本不食人間煙火的 多帳誰跟你私組 趕快打完還有一堆
→ colan8: 帳要打 沒空跟你私組 好唄
→ colan8: 他馬的 要開交易 先把神獸基礎捕捉率拉高到跟超夢一樣再做
推 cloudwu: 就是鼓勵大家都多藍帳ㄚ，其它異色誰叫你要選XD
推 colan8: 打錯 是要開好友系統 先把神獸捕捉率拉高
推 veyth: 認真問，團戰球數是真的有差嗎？之前聽到的說法是20個人裡
→ veyth: 面抽幾個讓你抓到其他人就怎樣都抓不到
推 colan8: 團體戰都開多久了 還在相信那種沒根據的都市傳說.........
→ Secertman: 既然多帳(機)都可以上到reddit成為台灣之光了.....
→ colan8: 先求丟出曲E再來求神拜佛 好唄
推 veyth: 主要是自己抓到的時候都兩三顆不然就全供菇，所以體感經驗
→ veyth: 讓我覺得可性度很高
→ Secertman: 每次聽到都市傳說都會心一笑 據說色違的怪要趕快去搶
→ veyth: 還有曲球跟E對於捕獲率的加成也很微妙……
→ Secertman: 前面的人把色違點光 後面的人就點不到了(笑)
推 colan8: 難怪台灣賣假藥這麼好賺 (ˊ‧ω‧ˋ) 我轉行去賣假藥算了
推 veyth: 這個倒是沒聽說過，不過之前知道同等級區間的人看到CP會一
→ veyth: 樣時以為大家抓同一隻的狀況都會一樣
→ Secertman: 體感經驗告訴我很多寶都沒色違 你覺得呢~~
推 colan8: 體感經驗告訴我 有老婆的人會抓到色違 你覺得呢~~
推 veyth: 玩過GB版的話會覺得很有可能呀XD有人不打不扣血不睡眠直接
→ veyth: 丟球中神獸XD
→ veyth: 我覺得是臉黑問題XD
推 colan8: 對 你一定是運氣不好 臉太黑 所以才會生病 (ˊ‧ω‧ˋ)
→ colan8: 吃我賣的這瓶大力運功散保證要到命除 一罐只賣你9999呢
推 j022015: 咦 噓聲一片
推 veyth: 臉黑就只能去非洲惹吃什麼都會不去歐洲
→ veyth: 多帳問題還是看看N社能不能舉報吧，例如妳不傳閃光給我我就
→ veyth: 舉報妳之類的
→ veyth: 不過N社交換系統都出來了希望進化條件也可以一起改回來
→ beartsubaki: 多帳不用受朋友時間限制 好友等級怎麼都比較容易升
→ beartsubaki: IV浮動範圍隨好友等級而降低 那找一隻原本是糖果的慢
→ beartsubaki: 慢洗 怎麼都不吃虧啊 不過多帳本來就比較有利是事實
→ beartsubaki: 現在能夠變得更有利應該沒什麼爭議吧
→ likejmusic: 想抓高IV請買卷
推 tp9160618: iV浮動還是有限制，不會交換後提升，頂多持平或更爛
→ likejmusic: 一直在想著用免費卷 然後多帳的都把打塔人數佔光
→ tp9160618: 要高iv還是買券XD
→ beartsubaki: 原來 那就只是開圖了!
→ likejmusic: 我黃隊 我還不是 七顆 八顆 九顆在抓 我還不是有高IV
→ likejmusic: 你要高IV就要多打王阿 要不然呢14天 你想靠賽？
推 tp9160618: 官方彩圖還是有線索可以看出一些小細節
→ tp9160618: 官方可能靠這功能來釣出一些違規者吧（應該
→ tp9160618: 畢竟有好友列表，所有動態都看光光
→ likejmusic: 要不然重練阿 野團都藍隊的啊
→ likejmusic: 你傷害夠一定有八顆
→ likejmusic: 個人傷害一定是只有一顆 到底要講幾次
→ likejmusic: 你打五星蛋 你個傷拿兩顆以上 那就代表異色的太廢
→ likejmusic: 本來團傷 個傷 拿的球數就是看顏色 確實野團藍色比較
→ likejmusic: 多
→ likejmusic: 個傷拿兩顆 也代表同色也很廢
推 whitesnake: 單帳玩家經過 我也認同原PO說的 影響不大 反正本來多
→ whitesnake: 帳號就比單帳佔便宜 現在開這個也不是真的影響很大
推 people001: 前面就看不下去小帳包包爆掉不會開第二隻嗎？ 而且你回
→ people001: 的原po的問題你根本沒解決啊，講講幹話誰都會好嗎
噓 people001: 錯按推補噓
→ coobiller: 有朋友的給推:)
推 popopal: 我覺得要洗首先要有足夠星塵 不然小帳還是乖乖開起來搶超
噓 zinor: 一堆失敗主義被害妄想的 不爽不要玩啦 有人逼你嗎
→ popopal: 夢就好 你要交換還要看別人要不要花星塵和你換
→ zinor: 不小心按到噓 晚點補推
→ popopal: 反正N社保留玩家 碎片孵蛋器爽爽賺 實現交易功能XD
→ popopal: 把色圍留下來抽吧  沒色圍或絕版技還是洗洗睡吧
推 boy80421: 養小帳精力+數萬星塵&時間換100神獸 還不如綠卷直接打
噓 tony4848: 我覺得不行
推 msekili: 推
→ EEspresso: 邏輯?
推 LittleJay: 推
推 xLOVEx: 除了把色違集中之外，沒什麼影響
推 xLOVEx: IV會變不如自己打，團戰加傷早到一定打的了沒差，加球現在
→ xLOVEx: 蓋捕捉也過九成，為了多一點捕捉去練實在沒意義，打塔一
→ xLOVEx: 天15塊吃飽太閒
推 pcwu: 推，我覺得抓多帳非人跟考慮遊戲發展大方向是兩件事，不應
→ pcwu: 該因噎廢食，多帳更有利，但既然單帳也有利我就支持，畢竟
→ pcwu: 什麼都不做也一樣是多帳有利不是嗎?
→ pcwu: 而交易系統本就是一個神奇寶貝一個重要的要素
推 dakkk: 我倒覺得pg這遊戲是讓玩家抓自己的寶 靠交易就失去意義了
推 xLOVEx: 至少覺得N社設的門檻不算低了，傳說怪也不會讓你保持IV
推 pcwu: 另外我覺得這次更動最主要的目的是想促進社交，鼓勵大家多認
→ pcwu: 識並且跟其他玩家互動吧
推 ht91077: 那些7pupu的是把這遊戲當人生經營嗎
→ ht91077: 自己爽玩就好 不爽玩就退嘛
推 dakkk: 感覺有其他遊戲的影子 好像初等的玩家靠高等玩家給eq玩一
→ dakkk: 樣^^
→ pcwu: 我覺得reddit這個留言蠻中肯的:Man, almost every mechanic
→ pcwu: ever benefits cheaters more than legit players, doesn't
→ pcwu: mean you shouldnt release new feature.
→ w2776803: 我只加女生
推 Charley2309: 大家輕鬆面對就好了
→ likejmusic: 好像最高等級的好友交換星塵只需4萬 cp範圍職也有縮小
→ likejmusic: 但是不保證換過去會比現在的cp高 相對的可能會降cp
→ likejmusic: 傳說寶可夢一天只能換一次 看起來還好
推 WY627: 100超夢過去可能100~9x 然後66超夢過去變?
→ WY627: 那的確是還好 66不會洗成100  100卻會越洗越低
推 Samor: 這就是要黃隊互相好友加起來能組隊就組隊 終於能球數穩>10
→ Samor: 的方法了
推 popopal: 就邊緣紅黃很常團體是0-1 先看團隊機制是額外最多多4球
推 gn00399745: 這遊戲門檻那麼低 高低iv色違除了炫耀 對遊戲體驗根本
→ gn00399745: 沒什麼影響
→ popopal: 還是把團體傷害拿掉改同伴這種機制 當然額外最爽 但難保
→ popopal: 偷調基礎捕獲率XD
推 colan8: 如果互送禮不限制當日上限 那 波波 你快給我ID XD
推 xLOVEx: 色違是為了湊圖鑑...
推 pertoy: 若N社對這遊戲的設定是搜集，那這次的功能就是希望讓單帳
→ pertoy: 玩家多加好友，成為社群，也較不會退坑。至於對打塔、pvp
→ pertoy: 不是主要目的，也就沒特別考慮影響面多大。神獸球數少又不
→ pertoy: 想交友，那就看願不願意課金買卷。
→ vitLink64: 這遊戲要從計步器轉型為交友軟體了,一直執著多帳得利
→ vitLink64: 做什麼?像用FB多帳可以洗到幾千人,個人可能只有個位數
推 vata: 這遊戲拿高IV和色違除了炫耀我還真不知道能幹嘛....
→ vitLink64: 但那個位數可是實實在在的交到朋友阿~
→ vata: 打塔打團戰低IV一樣有效果，平靜看這一切吧
推 ha2003240: 到時候會另開買賣區嗎
推 johnnychiu: 都不要玩，人生更輕鬆
推 isohera: 問卦 交易可以認識正妹嗎，我要來屯神獸了
噓 mx91012373: z
推 MaNeNe: N社有說過他們的設計方向就是滿足各種程度的玩家 不論是休
推 gn01140216: 那交換拿的小小拉達跟巨大鯉魚王有算成就嗎？一隻洗
→ gn01140216: 到成就金牌？
→ MaNeNe: 閒型還是中重度玩家 結果一邊說自己很守法卻又"想好"可以
→ MaNeNe: 怎麼"作弊" 該說華人想的跟別人比較不一樣嗎?
→ bluelamb: 知道詐騙集團怎麼騙人 等於你會去當詐騙集團嗎
推 Charley2309: 交換寶可夢iv會浮動
噓 aaazzza: 大部分多帳阿北都亂丟球，多4球可以增加不少捕捉率
噓 shinchu329: 看不下去 在護航多帳?????
→ sunlman: 交換代價頗高(星塵,練好友) 多帳不見得買單
→ sunlman: 集中色違大概較有用 多帳好友對團戰的衝擊可能才比較大
推 tsming: 湊色違就是為了一個爽字而已XDDD
→ sunlman: 另外練好友看起來送禮也可以 比打道館,團體簡單方便
→ sunlman: 一天一次 比較像另一個每日任務 一抓一轉一打 多了一送
→ Samor: 多帳阿伯只認為會給你就是會給 從沒在意球數
噓 tsming: 免費多四顆白球有人不要嗎？去弄台備用老手機就行啦
→ Samor: 多4球..對於邊緣黃用灌滿頂iv主力狂轟猛灌只有7球 往後找
→ Samor: 到好友一起打至少可以11保底 球數勉強可以追上改版前多帳伯
→ tsming: 撐個九十天，這個小號光跟著打免費神獸都會很接近三十級，
→ tsming: 別忘了有一堆升級獎品的幸運蛋可以用
→ tsming: 然後九十天裡撿到什麼都是多賺的，這根本官方鼓勵吧
噓 Swoosh: 主帳拆塔戰力爆棚 弄幾個小號神鬼搬運 戰力相當三帳在手
→ Swoosh:  道館能做什麼壞事大家心知肚明
→ gn00399745: 不就每天領50皮 又怎樣
推 xLOVEx: 一天15塊我還是直接刷
噓 Swoosh: 這種姑息養奸的消極態度 就是助長多帳歪風的元兇
推 trtc: 我是有想到一個補救的方式：星塵只能透過抓怪獲得，打團戰、
→ trtc: 每日任務、調查的都取消，逼迫想刷怪的多帳只能和單帳一樣一
→ trtc: 隻怪一隻怪抓，一步一腳印地累積星塵，這樣會比較合理嗎？
推 MaNeNe: 樓上那樣還是對多帳比較"有利"啊 為什麼有人覺得養多帳是
→ MaNeNe: 很"輕鬆"的事?
推 kkcity59: 目前的玩法陸軍多帳其實沒太多優勢，一樣是照規定玩出來
→ kkcity59: 一旦交易系統啟動那多帳等於可以把神獸轉換到單一帳號上
→ kkcity59: 開N帳就有N張免費券抓神獸機率就是單帳的N倍了
→ sunlman: IV會變為什麼要轉神獸?? 又就算都轉到同個帳然後呢??
→ sunlman: 會有什麼優勢??
→ sunlman: 打道館會變超猛?? 打團戰會變超猛??
噓 peter821201: 包包就爆掉XDDDDDDDDDDD 你不知道是一換一喔笑死
推 kkcity59: 轉神獸一定是到好友級別最高時才會去做吧
→ kkcity59: 只要花四萬星沙，然後怪的IV起碼會持平吧（我猜的）
→ kkcity59: 這樣你看N帳就等於有N各機會拿到好IV神獸
→ kkcity59: 如果沒有IV持平的保證就是浪費星沙洗IV的概念了
→ kkcity59: 一次四萬應該很快就受不了（多帳每帳還得有幾十萬星沙）
噓 OrangePlusXD: 某k多想想好嗎 免費只能打四星 誰要玩？
推 kkcity59: 我會繼續玩吧。打五星就買券。一個月一兩千就很夠玩了
→ kkcity59: 花錢換得比較公平的遊戲環境我是樂意的啊
→ kkcity59: 不樂意那就退坑吧>
→ sunlman: 自己提的主意自己繼續玩不是剛好嗎XD