Re: [情報] 八月社群日 拉魯拉斯(招式數據)

[faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)]

艾路雷朵的選招沒什麼疑問，
這篇討論沙奈朵招式組的優劣。
本來應該在社群日前發文的，
結果昨天一早才發現 PTT 維修，十分不巧。

PVE 就只三個面向：拆道館、守道館、團體戰。
下面分開來討論。
除非特別說明，否則都以 40 等、完美 IV、滿幹勁為前提。

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先談拆道館。

怕超能招的屬性有格鬥、毒兩種，
怕妖精招的屬性有格鬥、龍、惡三種。

問題是惡的班基拉斯被格鬥雙剋，
常見的龍通通被冰雙剋，
毒反殺妖，對沙奈朵十分不利
艾路雷朵是能打，
但道館毒系只有難得一見的臭臭泥，還不能是阿羅拉

所以重要的只有格鬥系，
通常就是怪力或鐵掌力士

https://imgur.com/D3LjZQx

圖片是沙奈朵四種招式拆格鬥系的輸出曲線
橫軸是時間（單位秒），縱軸是累計輸出傷害

如圖例所寫，
藍線：念力＋同步干擾
黃線：念力＋魔法閃耀
綠線：撒嬌＋同步干擾
紅線：撒嬌＋魔法閃耀

灰色水平虛線是打倒守塔怪所需的輸出。
共分三組，每組兩條，
每組之中稍微高的是鐵掌力士，低一點的是怪力
三組分別是第一輪（滿幹勁）、第二輪（70%幹勁）和第三輪（40%幹勁）

四個招式組 DPS 在伯仲之間，只差不到 4%
所以重點在誰先放出大招
整體看來，第二輪大家的表現都差不多，
但在第一輪和第三輪，「念力＋同步干擾」能最快解決對手
至少念力儲存能勝過撒嬌，可以多放一次大招

然而，上述還沒沒考慮天氣。

這是強風
https://imgur.com/LuRmQas

這是陰天
https://imgur.com/TpScCgQ

兩者都是雙天氣招勝出

考慮這兩種天氣出現的頻率嘛，
除非你是新竹人或離島人，否則還是魔法閃耀實用一點

就未來發展性來說，第五代準神三首惡龍（屬性如其名）
雙剋牠的妖精系招式屆時也會很實用。

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再談守道館。

放沙奈朵的目的就是阻斷怪力攻勢

拆沙奈朵最佳打手無疑是巨金怪
起源騎拉帝納也不錯，但針對沙奈朵招式的屬性面幾乎被巨金怪覆蓋
（除非沙奈朵小招是最差的充電光束）
耿鬼只能打雙妖招，即使如此表現也不如巨金怪

所以理想守塔招就是克制巨金怪
甚至克制上述三者的暗影球了

有些朋友可能會有不同見解，
我們用數據驗證。

Ｑ：同步干擾很難閃著，是否因此較適合防守？
Ａ：同步干擾雖然放招奇快，但超能招被巨金怪雙抗，傷害只有 20
然而暗影球的傷害卻足足有 83
即使巨金怪成功閃避，傷害也有 21
暗影球就算被閃避，傷害也勝過同步干擾
當然，颳風天另當別論

Ｑ：一定要以「剋制巨金怪」為考量嗎？如果用怪力硬扛？
Ａ：沙奈朵可以吃下 4.33 發重磅衝撞，或者 6.04 發岩崩。
就算你用怪力的最佳狀態：
子彈拳＋重磅衝撞，並且在打前一隻時充飽能量
也得再跟沙奈朵纏鬥 10~11 秒左右才能打倒
在那之前，念力或撒嬌就已經把怪力打到半殘或更慘了
況且很少有人會去灌子彈拳怪力吧


再來看圖。

https://imgur.com/MeWuENx
這是前四代 551 種寶可夢（不同型態分開算，包含未釋出的）
對付塔上「念力＋魔法閃耀」沙奈朵的粗估表現，越右上越強
橫座標代表「每秒可拆幾隻」，倒數就是拆怪時間
縱座標代表「打手可支撐時間」（平均化的粗略地算）

可以看到 Metagross（巨金怪）一枝獨秀穩坐右上角
的確是最強


沙奈朵招式改成「念力＋同步干擾」
巨金怪還是穩坐第一
https://imgur.com/SIl2nHG


奈朵招式改成「念力＋暗影球」
此時已經沒有兼顧 DPS 與 TDO 的最佳解了
雙鋼帝牙盧卡和鐵尾班基拉斯的 TDO 都超越巨金怪
但基於明顯的原因，還是建議選巨金怪當打手
https://imgur.com/I1FzTTV


就算賭錯了，別人不拿巨金怪拆，
暗影球沙奈朵在守道館方面也沒什麼明顯的破綻

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最後談談團體戰，這就有點尷尬。

團體戰的打手需求和道館戰略有不同。
道館戰中除了蛋卡蛋以外，
其餘往往只要放 1~2 次大招就能搞定
沙奈朵（同步干擾或魔法閃耀）可以比超夢（精神強念）提早放招，
先行擊敗怪力

但團體戰中，只要打手對頭目招式有抗性，
通常可以撐好幾個循環，沒有溢傷問題，
此時實質 DPS 會達到接近理論 DPS
二格招的優勢就不那麼明顯了

針對不特定對手，兩者表現如下：

超夢（念力＋精神強念）
DPS: 5176 傷害/秒 (100.0%)
TDO: 145 百萬傷害 (100.0%)

沙奈朵：念力＋同步干擾
DPS: 4418 傷害/秒 (85.4%)
TDO: 107 百萬傷害 (73.1%)

沙奈朵：念力＋魔法閃耀
DPS: 4509 傷害/秒 (87.1%)
TDO: 109 百萬傷害 (75.2%)

看得出來沙奈朵無論什麼招式都輸超夢一大截，
唯一優勢在於當對手是格鬥招時擁有多一層抗性，
使得 TDO 超越超夢。

話說回來，超能力招式在四星以下的團戰
通常就只有打怪力有用
五星團戰中還未有機會派上用場

未來第五代儘管有「格鬥三翁」可以打
但畢力吉翁（草／格）被飛行系雙抗剋
勾帕路翁（鋼／格）因為帶鋼而對超能力系保持中性
超能力打手能上場的只有代拉基翁（岩／格）
還得跟一堆剋岩的打手競爭

我粗略算了一下，不計坦度低到奇耙的攻擊型代歐，
DPS 最高的打手是雙鋼巨金怪和「念力＋真氣彈」超夢
連超夢最好的招式組都不是超能了
更別說沙奈朵，還排不進前十

總而言之，沙奈朵在團戰中只有
1. 打怪力
2. 打單剋龍，如拉蒂兄妹
兩種功能，而兩者都是魔法閃耀優於同步干擾

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結論：
1.如果你家經常颳風，拆道館選同步干擾
2.如果你家不常颳風，拆道館選魔法閃耀
3.防守道館選暗影球
4.打團戰選魔法閃耀，別跟超夢搶工作
5.如果你沒練強念超夢又想打怪力，可灌一兩隻同步干擾沙奈朵或艾路雷朵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.43.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1564879780.A.C46.html
推 godisgood: 推 這篇非常詳細
推 cutejoanna: 沙沙是放在塔上當花瓶用的，很漂亮啊
這倒是真的，而且從幹勁下降程度觀察，
沙奈朵獲得路人賞莓果的機會比較高 XD
不知道社群日過後還有沒有此等榮景

推 lyt5566: 推你
推 mouse711217: 推推
推 fbixx500: 沒在打道館這隻還真是沒啥用
推 WY627: 推 專業
※ 編輯: faradayslaw (220.137.43.80 臺灣), 08/04/2019 09:08:40
推 may60524: 老婆就是要放塔炫耀的QQ
推 chocolater:                   然後讓她被圍X遍體麟傷的回來 阿斯
→ geneaven: 若拆站塔的念力同步干擾艾路雷朵是否以雙妖沙奈朵最佳?
推 o07608: 推這篇也推賞莓果機率高XD
→ geneaven: 我的100婆都只打人，不會上塔給人射滿臉的
推 sandys1012: 推推，很棒分析
推 qxpbyd: 團體戰只能等第七代惡食大王
推 satan04: 但其實防守開個暗影球+同步干擾或是魔法閃耀都不錯就是
推 pistons0604: 專業推！
推 o07608: 我現在正在煩惱要給我家老婆開二技暗影球還是再養隻暗影婆
推 aquariuschi: 推推推
推 vingfing: 專業推，沙奈朵當妖精比較常用
推 MyuMyu: 推推
推 JellyKing: 反正數據再多還是一堆成天只想開怪力二技的天兵神將
推 rickshi: 推
推 xinov1139311: 老婆不管是拿來打人或是守塔被圍X都超棒的啦><
推 wjack: 推！
推 NTUwinner: 一切都怪力go的真的天到有剩
推 Davidgood: 推，面面俱到，非常清楚
推 howwhy: 這是寶可夢系的報告吧
推 k1222: 打格鬥系的打手太多了
推 stevenhcy: 請問沙奈朵/艾路，在大師pvp有戲嗎？
→ o07608: 可是打格鬥系的打手，其他人都比老公老婆醜（戰）
推 fbixx500: 比較好奇1500 2500 大師應該沒人在打吧
推 satan317: 還有頭鐵想換怪力到底的人
推 qklaqkla: 專業推
推 lockinkid: 有夠猛 推
推 ThenoobBread: 推分析
推 hower111: 推好文，受教了！
推 PTTallener: 優文
推 Feverist: 太神啦 你就是維羅博士本人對吧
推 BC8472: 黃綠紅排在一起好難分......
推 yenshun: 現在要把對火箭隊的也加入了
推 pilih: 專業！
推 HsuTW: 1500要看對方出什麼，再決定小招怎麼配
推 R3210: 亮晶晶100%直接開二技
推 ashai: 專業推
推 ultraccs: 打火箭隊的毒系怪 感覺應該不錯 能分析看看嗎
推 isohera: 所以我還是一隻都不練啊，之前就決定了
→ isohera: 只能打PVP不好打PVE
推 circleli: 推
→ ccas: 這隻真的就守塔用…防高且剋怪力，影球還剋巨金
推 BlaBlaBon: 放塔排不上前六吧？
→ o07608: 老公老婆是最正統的怪力阻斷器了
→ o07608: 其他怪力阻斷器還可以讓怪力硬肛，連飛機也會吃岩崩
→ o07608: 就老公老婆光靠小招就可以把怪力吹飛了，除非遇到充電朵
→ o07608: 老公不怕怪力任何大招，老婆只怕幾乎沒人開的重磅
→ o07608: 然後小招不是撒嬌就是念力，幾乎不會遇到別招
→ o07608: 飛機還有可能遇到醒力飛機
推 givre: 太專業的文章我休閒玩家看得很吃力 但看到除非住新竹笑出
→ givre: 來XD真的常常有強風天氣加乘
推 BlaBlaBon: 這結論看起來干擾朵不怎麼有用XD
→ o07608: 對啊，原PO結論不就老婆帶影球上塔扔人嗎0.0
→ o07608: 另外對我這種沒超夢的新手來說，老公老婆是最好的超能打手
推 Hartford: 所以請問守塔放哪隻比較好？
推 BlaBlaBon: 團戰道館泛用性超低 剩佔塔看能不能勉強一戰了
→ bmw3633: 沒超夢的新手 不都路邊抓凱西用嗎?
→ bmw3633: 一樣有精神利刃+暗影球+預知未來
推 o07608: 預知未來一格招，打塔來說很尷尬
→ o07608: 團戰的話原PO也分析過了，四星以下超能力只能去打怪力QQ
推 BlaBlaBon: 超能力系的打點在go meta來說本來就超不實用吧 我的超
→ BlaBlaBon: 夢沒影球 超少上班=_=
推 fbixx500: 打塔哪會用到超能力 幾格招有差?
→ SlamKai:                        學個真氣彈吧
→ o07608: 對啊，所以不是老婆的問題，是超能力系的問題QQ
→ BlaBlaBon: 結論 你讓老婆進倉庫吧ˊ_>ˋ （戰
→ o07608: 我遇到怪力還是會換剋屬上去，不想給我家怪力多吃一發爆裂
→ o07608: 進倉庫的不可能會被當老婆，你這結論的前提就錯了！
推 fastwolf2006: 昨天打塔遇到干擾 的確不好閃
推 maxipin: 非常感謝  樓上有人說可以開雙招  請問推薦嗎
推 fastwolf2006: 目前遇到沙守塔的大多還是魔閃 偶爾遇到影球的會抖
→ fastwolf2006: 一下XD
→ BlaBlaBon: 打入冷宮r
→ o07608: 打入冷宮的前提是要有新歡，很可惜的是沒這種東西！
推 brandneworld: 就是打算用來單挑怪力 順便暫時充當超能力隊伍
推 horace0323: 看冠軍用暗影球就知道暗影比較嚇人了
推 WY627: 捷運公館站旁的水源市場道館第一隻就是同步干擾的艾路 想
→ WY627: 試刀可去XD
→ geneaven: 為了怕N社搞超進化先請100色違老婆顧倉庫的也不少吧,畢
→ geneaven: 竟老婆不太需要同步干擾這招
→ vitLink64: 請問艾路雷朵的選招是? 雙超嗎
→ dakkk: 同步跟魔閃差不多吧  不過同步是限定招就是
→ dakkk: 艾路大概選同步+暗影  沙奈大概是 魔閃+暗影?
推 AssMin: 太專業
推 hreng: 推，優質好文
推 Lagonda: 推
推 tsming: 挑戰別人小招撒嬌放愛心很有趣
推 KeMBaWallKer: 優文
→ MyuMyu: 艾路沒暗影
推 xupd9vmp: 推優文
推 genius1310cc: 用力推一個
推 HowWhyHowWhy: 請問沙奈朵開二技就是暗影球嗎？
推 JustWinslow: 太專業啦!!!~~!之前練滿一隻雙妖  這次雙超 高級倉管
→ JustWinslow: 老公就雙超 雙格鬥各一隻
→ JustWinslow: 喜歡同步干擾的動畫 無價!!!而且以後也學不到 XD
推 JustWinslow: 然後巨金怪真的是準神 好險兩次都有跟到 練滿三隻
推 ecojerez: 請問艾路的小招(格/超/妖)哪一種比較好..還是影響不大??
推 hsupohsiang: 老婆專家(指！)
推 jasome: 這篇讀好久...來消化一下  感謝
推 trtc: 不是很了解透澈內文，我只知道打怪力頭目必用老婆
推 qoopichu: 優文必推，板上需要這種文章而不是日記、感覺廢文
推 jasome: 請問也可以分析艾路雷朵推薦招式是什麼嗎QQ
→ jasome: 感謝優文
→ o07608: 念力+同步
推 WASIJLA: 優文
→ qoopichu: 老公的格鬥技能組太雷，當個專職怪力殺手就好
→ qoopichu: 老公抗岩崩又不會被重磅反殺
推 mrlinwng: 用心推
推 WY627: 協尋吸取拳...
推 tim8177414: 優質分析文
推 pertoy: 分析詳細
噓 mlies0327: 你把頓甲放在哪裡
推 mlies0327:  https://i.imgur.com/ZQqIxet.jpg
推 spritepeare: 優文
推 iwanttosleep: 優文推 沙朵奈果然還是適合當妖精女王 >/////<
→ wdg1e56: 怎麼會學不到，想學要等年底的大社群日
→ o07608: 這篇在討論的是莎奈朵，某樓是有什麼問題
推 LADKUO56: 頓甲沒stab 頂多拿來騙人吧
推 BearCastle: 推
推 zimach: 好文推
推 Kencosco: 推 超詳細
推 AndyCheng1: 推 寶可夢資料科學家
推 Rplus: ~
推 s7172001: 承認這隻是垃圾好像很困難