推 fieed: 加到八百啪還是要燒四張票才集得回來， 多什麼額外的 08/30 16:39
→ fieed: 其他道具好歹有加倍星砂經驗值 08/30 16:40
→ fieed: *多什麼額外的獎勵嗎？ 08/30 16:41
4張票也只是第一次開圖鑑的門檻呀
開過圖鑑後就只要1張票
額外獎勵就是傷害加成40%，正文不是說了? 還是你根本沒看
而且這個獎勵是別人發動你也可以享受，不用你消耗
大概跟補給站灑花一樣的意義
→ kensy9295: 無課要打四天啊 08/30 16:41
開過圖之後只要一天阿~ 而且不一定要你開mega，課長開你也能享受加成
→ Agency: 評估優缺要全面，我不會抱怨，但真的不吸引人 08/30 16:42
不吸引人就不打，如同4星以下的團體戰一樣
→ SlamKai: 主要是能量取得的管道單一，圖鑑控來說蒐集不輕鬆。 08/30 16:42
純圖鑑控真的沒話說，門檻太高
不過官方也說會有其他方式(例如研究任務)來補充
→ HIMitch: 你薰香幸運蛋會開了之後你會繼續使用，而mega之後你能一 08/30 16:43
→ HIMitch: 直打團體戰打4小時嗎？ 08/30 16:43
反過來問，不打4小時團戰，為什麼要開?
還記得以前有3小時神獸團體戰，送5張免費票
雖然這個活動很久沒辦了
→ touchbird: 沒有打不下來的團體戰 沒有差那幾秒 08/30 16:44
→ touchbird: 而且還要mega怪上場打才有靈氣效果 08/30 16:45
→ Agency: 重點是你說的優點，並沒有那麼吸引人 08/30 16:50
就跟文末講的那樣，有需要再使用，那就只是個道具阿
推 BarBow: 其實四個字"神奇能量"就可以解決一半的問題了 08/30 16:50
→ BarBow: mega系統未來一定會再改版的，現在就嚐鮮期丟出來玩玩而已 08/30 16:51
→ Agency: 跟其他道具不同，要拿這個道具，對一日一戰就是個負擔 08/30 16:54
→ Agency: 當然改變心態就好，有就有，沒有就沒有 08/30 16:54
→ Agency: 但客觀上要論初期機制設計不好，應無疑義才是。 08/30 16:55
初期設計不好，沒有疑義
但也反向證實，無課玩家並沒有打4小時團戰的需求，不需要mega能量
花了4張免票蒐集能量，然後mega浪費掉?
推 R3210: 這個負擔算好了 沒任務根本拿不到星碎和蛋 08/30 16:56
推 s891234: ？之前不是說不能疊嗎？ 08/30 17:39
→ s891234: 參加團體戰：如果在參加團體戰時同陣營裡有人派出超級進 08/30 17:40
→ s891234: 化寶可夢，那麼只要使出與牠 08/30 17:40
→ s891234: 屬性相同的招式，就能獲得額外的攻擊加成。請注意，即使 08/30 17:40
→ s891234: 團體戰中有1隻以上的超級進 08/30 17:40
→ s891234: 化寶可夢，攻擊加成的效果也不會累積增加。 08/30 17:40
→ s891234: 上一篇是這樣寫的啊@@ 08/30 17:40
這邊是我陷入誤區，拿單人模式來對比
推 billgreenoil: 等之後pvp開放就不得不打囉 08/30 17:40
推 xobear: 重點是mega帥，但只能帥四小時，很不方便XD 08/30 18:07
推 christ1125: 能量無法共用，且目前只有一個方式取得，所造成的不便 08/30 18:20
→ manlike: 800%能幹嘛？ 08/30 18:25
噓 Azure234: 哪來的800%？ 08/30 18:31
對不起，這邊是我陷入單人模式的誤區
推 s111100001: 如果要追求30秒以內打完團戰那有沒有加成感覺會差很多 08/30 18:46
→ howard50603: 800%??? 08/30 18:49
我的誤區
→ spurs2120: 800%是從個人的角度來說，問題是團戰沒人會這麼算好嗎 08/30 19:00
→ spurs2120: 20人每個人加40%，整體還是40% 08/30 19:01
→ spurs2120: 你要從個人的角度來算，我也可以說每多一個人進場攻擊 08/30 19:02
→ spurs2120: 力加100%，累積到20人團，提升到2000%，問題是這樣除了 08/30 19:02
→ spurs2120: 比較聳動以外有意義嗎 08/30 19:02
→ bmw3633: 對! 我也陷入了單人模式的誤區了 感謝指正 08/30 19:02
→ guld: 你遲到了2分鐘 班上30人 所以你浪費大家60分鐘的概念? 08/30 19:04
推 Yierhmo: 那個…秒殺頭目有什麼意義可言嗎？能算獎勵？？ 08/30 19:08
推 x02e0444x: 想打沒人一起打根本打不過！ 08/30 20:23
→ x02e0444x: 而且mega對老智老霞根本沒吸引力！ 08/30 20:24
→ x02e0444x: 大家還是只打5星蛋～ 08/30 20:24
推 smallq: 推出這樣一個Mega系統~ 讓玩家開了可以有4小時加成去打團 08/30 21:56
→ smallq: 體戰~ 但是這加成也不過就讓玩家打快一點點.... 而以Mega 08/30 21:56
→ smallq: Raid來說~ 快那一點點可能獎勵才多5~10的Mega 能量~ 08/30 21:57
→ smallq: 這誘因真得很不怎樣阿~ 除非你是要挑戰極限場~ 08/30 21:59
→ smallq: 而Mega加成能讓你成功挑戰~ 這樣開了還比較值得~ 08/30 22:01
→ smallq: 另外~ 為何不設定成開一次30分鐘~ 然後只花費等比例降低的 08/30 22:01
→ smallq: 能量~ 這樣玩家可以夠有彈性的利用Mega 進化 08/30 22:02
所以文章一開始就講了 現在才剛開三天，試水溫阿
然後大部分自我中心的玩家只看到遊戲內的，遊戲外呢?
一個開mega的課長，連續打四小時，同場玩家人人吹捧
虛榮感十足
有時候要討論事情，眼界不要那麼小，只看到自己有沒有利益
多方面角度去看，就算要抗爭，指出設定不合理的地方也才更有力度
推 AAaaron: 四小時是還好啦，反正打個火箭隊體驗一下只花3分鍾然後 08/30 22:05
→ AAaaron: 就不會想再用了..應該是之後打pvp的人比較有差，但pvp打 08/30 22:05
→ AAaaron: 四小時也夠累了 08/30 22:05
→ smallq: 開個Mega會獲得同場完加的吹捧? 我想去看看怎麼個吹捧法 08/30 22:13
→ smallq: 我只覺得打野團有這想法是自我感覺良好~ 08/30 22:13
→ smallq: 這樣一個開了只能滿足各人虛榮的Mega系統你覺得很成功嗎? 08/30 22:21
如果你是開蛋打，打完就離開，不會跟其他玩家有交流
很難跟你解釋，好像也不用解釋
VIP還是超夢的年代，跑遍各區域打vip塔，光是會丟曲球Excellent
說句有時間可以幫抓，一排隊就是10幾20人
講話不用大聲，但是每次發言喊水會結凍
一堆公園老智老霞見面就先過來客客氣氣的打招呼都是基本行為
更何況現在開了mega，打出55能量就是比別人更容易
我覺得成不成功不重要，重要的是N社跟課長覺得成不成功
所以上面我就講了，討論事情不要只想到自己
視界拉高一點，看遠一點，不要只看到我覺得4小時沒用
人家課長跟N社覺得很有用呢
要怎麼樣爭取更多對無課玩家有利的更動
首先要知道人家在想什麼，不是嗎？
推 urldream: pvp如果回復正常,不是要走路才能打下一輪？這樣4小時好 08/30 22:23
→ urldream: 像也打不到幾場 08/30 22:23
→ smallq: 另外，討論事情眼界真的不要太小，多聽聽其他玩家的意見~ 08/30 22:42
推 birdy590: hmmm... 而且現在團戰球數被調整到非常接近的程度 08/30 22:42
→ smallq: 舉凡Mega能量可以通用~ 能亮花費即持續時間等等很多人都提 08/30 22:42
→ birdy590: 以前人少拼球多 現在人多球也不會比較少 有必要開mega? 08/30 22:42
→ smallq: 出不少意見~ 而且這些意見是對所有玩家都有利的~ 不是只 08/30 22:43
→ smallq: 關乎自己的利益~ 能提升大家使用Mega系統的意願和頻率，我 08/30 22:44
→ smallq: 相信是比只有你所為科長滿足莫名虛榮心要來得好~ 08/30 22:44
是阿 這些意見都是好的
但是抱怨錯了方向阿
單就目前N社丟出來的mega配套措施，很明顯就是不想理無課玩家
→ smallq: 你如何知道我提的意見是不是看了許多論壇後所得到的，而不 08/30 23:00
→ qoopichu: PMGO最不缺的就是DAU當然不在乎無課玩家體驗 08/30 23:01
→ smallq: 只是我個人的想法? 提出看法想討論卻只得到你所謂視野拉高 08/30 23:01
→ smallq: 點~ 不要只看自己利益~ 你真的想討論嗎? 你又知道國內外 08/30 23:01
→ smallq: 有顆金的玩家也是很多不滿、很多意見，但我真的沒啥看到有 08/30 23:02
→ smallq: 人在提你所為的虛榮心啦~ 08/30 23:02
→ smallq: 所以請問你的所謂的方向是啥? 一般玩家不要管Mega~ 當沒這 08/30 23:04
→ smallq: 系統就好了~ 反正讓願意花時間花金錢的人去Mega就好了? 08/30 23:05
→ smallq: 如果是這樣~ N社何必在社群媒體和Reddit上開討論串要看看 08/30 23:06
→ smallq: 大家意見呢? 反正只要看N社收益有否提升就好? 08/30 23:07
→ randyko: 有人提出缺點跟改進方向，就說是只考慮自己的利益，這樣 08/30 23:07
→ randyko: 還要怎麼討論 08/30 23:07
兩位我一起回
我從來不認為這次mega沒有缺點，對無課玩家非常不利也是事實
要讓N社改變，必須理由充足，有足夠大的反響才能做到
就目前N社的mega設定，我正文內所陳述的是一項難以撼動的配套
反對者提出的缺點跟改進方向，都太偏向個人情感
我覺得不方便，我覺得難度高
N社一上來就是團戰一次影響了20人，就比個人層面更高了
必須要有更充分的理由去說服N社做出改變才行
至少要在團戰20人受影響這個立場之上
→ smallq: 所以到底要提出怎樣的意見或抱怨 才是正確的方向? 08/30 23:11
→ smallq: 可以開示一下嗎? 08/30 23:11
→ smallq: 另外再給你個觀點~ 現在開Mega同屬的30%加成其實效果不大 08/30 23:18
→ smallq: 因為大家在打團戰都是針對BOSS弱點屬性為主~ 而現在能Mega 08/30 23:18
→ smallq: 御三家的屬性有限~ 不一定會對到團戰BOSS的弱點~ 而且開了 08/30 23:19
→ jodgg: 無課覺得沒用 自己的體驗不好 想抱怨一下也不行喔 我是重 08/30 23:20
→ jodgg: 課玩家但也無法被你的說法說服 08/30 23:20
→ smallq: 就四小時~ 也就是要吃那30%同屬加成你還要特別挑團戰Boss 08/30 23:20
→ smallq: 才能剋屬吃加成，但是需要多人一起打得團戰Boss也就那麼幾 08/30 23:22
→ smallq: 種屬性，你真的以為課長們開Mega進化很爽很有尊榮感嗎? 08/30 23:23
→ smallq: 莫名其妙~ 那些意見只要改動~ 打團戰不就也就受益....然後 08/30 23:29
→ smallq: 也就達成你所謂影響了20人~ 比個人層面高了呢? 真好笑 08/30 23:29
→ smallq: 所有的改動都會影響遊戲裡的人~ 這影響還不夠大嗎? 團戰20 08/30 23:30
→ smallq: 人是啥立場啦~ 08/30 23:30
所以mega難度降低了，N社又要拿出什麼配套來迎合改變?
在N社不知道怎麼改進之前，他們肯定不會動刀
別忘了當初屬剋倍率提升到1.6，4星班吉拉可以單吃
馬上就調整4星頭目的血量
所以現在還在試水溫不是嗎?
推 randyko: 不是啊，你說的課長尊榮爽度不也是個人情感嗎？ 08/30 23:32
課長爽，營收就增加
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→ randyko: 玩家提出影響到玩家情緒的遊戲機制被改善是很正常的，但 08/30 23:34
→ randyko: 不代表改進方向或建議會符合遊戲公司期許，中間平衡遊戲 08/30 23:34
→ randyko: 公司需要拿捏 08/30 23:34
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重點就是這段囉，終於引出來了
再次強調，mega才放出三天而已，還在試水溫
玩家提出意見是應該的，但終究還是要公司去拿捏平衡
→ randyko: 但我對你的文章用詞有意見的在於不要扣上抱怨都是為自己 08/30 23:35
→ randyko: 利益抱怨的帽子，這樣對討論一點幫助都沒有 08/30 23:35
為我的用詞不慎向你道歉
→ smallq: 我明白了~ 所以只能提出會讓科長倍感尊榮的遊戲體驗~ 一般 08/31 00:00
→ smallq: 玩家就應該依附在課長的存在~ 除此之外其他想法都是非常 08/31 00:01
→ smallq: 個人、非常狹隘的~ 而且也完全無助N社的收益~ 08/31 00:02
→ smallq: 然後啥團戰影響20人也是謬論~ 其實只要別影響課長得爽度 08/31 00:03
→ smallq: 上面就是你的想法吧~ 不過勸你多去看看其他課長的意見吧 08/31 00:03
→ smallq: 你可以多回應一點~ 不過我也不再多說了~ 只希望你多看看外 08/31 00:04
→ smallq: 面的世界~ 不要又陷入你的800% 誤解裡 08/31 00:05
→ smallq: 還有一點回應你所謂的Mega難度問題~ 目前比較沒有人抱怨 08/31 00:11
→ smallq: Mega進化在團戰裡所帶來的加成~ 大多是針對Mega進化的難益 08/31 00:12
→ smallq: 度和持續時間、能量收集等方式，所以改進了上述這些東西~ 08/31 00:13
→ smallq: 頂多讓更多玩家Mega進化比較方便罷了~ 但是在打Mega團戰時 08/31 00:13
→ smallq: 多位玩家Mega時效果不會疊加(當然~ 也許因為屬性變多了， 08/31 00:14
→ smallq: 所以受到增傷效果的玩家也比較多~ 但上限依舊存在，所以 08/31 00:15
→ smallq: 應當不會有你所謂原本打不過，卻因為Mega進化變簡單了所以 08/31 00:16
推 gt0112: 一堆在哭夭打四天的 你第一次進化出噴火龍花了幾天？ 08/31 00:16
→ smallq: 就打得過了~ 不知道你明白嗎? 不過這應該會影響到你所謂的 08/31 00:16
→ smallq: 科長的尊榮感~ 08/31 00:17
玩家提出意見沒有錯，最終解決方案還是要靠公司拿捏平衡
可是玩家們提出的建言，大多數都沒考慮後續平衡的問題阿
→ smallq: 回gt0112: 就我自己觀察，其實大部份討論都覺得初次進化花 08/31 00:18
→ smallq: 費高一些無妨~ 甚至可以再提高難度~ 但是後續的進化方式需 08/31 00:18
→ smallq: 要改進，諸如能量不互通~ 以後種類變多會增加收集難度，畢 08/31 00:19
→ smallq: 竟能量和糖果不一樣~ 能量是持續的消耗品~ 而糖果當我們把 08/31 00:20
→ smallq: 理想的寶可夢進化 升級 開技後，幾乎就沒啥需求了~ 而且 08/31 00:21
→ smallq: 糖果還可以透過抓取 傳送 蹓寵 神奇糖果等多種方式補充 08/31 00:21
→ smallq: 另外，上面我自幾提的點也有個不周到的地方~ 也許當Mega進 08/31 00:23
關於能量取得的方式，官方也先聲明會有其他管道
其中一個就是透過任務獲取，目前先開放大針鋒進行測試
→ xLOVEx: 課長爽喔...... 群組蓋諾代歐好幾個第一天盤3.40場的， 08/31 00:24
→ xLOVEx: 這次剩一兩個在盤欸 08/31 00:25
→ smallq: 化變簡單，20位玩家都可以各帶一隻打團戰~ 那難度的確會大 08/31 00:25
→ xLOVEx: 而且盤的場數還沒之前的一半 08/31 00:25
→ smallq: 幅降低~ 但是現在情況~ 多人五星團戰其實不存在難度問題 08/31 00:25
噓 akimine1124: 說真的要不是n社各方面上都不給誠意，我覺得也不會有 08/31 00:26
→ akimine1124: 人噴啦ㄏ 08/31 00:26
→ smallq: 而單人極限戰，本來就是單人的加成，難度也不會有變 08/31 00:26
現在第一個問題在於
取得能量管道太容易，團戰會先崩掉
所以現在只是第一階段測試期
※ 編輯: bmw3633 (61.227.207.135 臺灣), 08/31/2020 00:37:13
噓 akimine1124: 哪里有看到說這是測試期的 08/31 00:45
推 redmib: 團體戰增加能力也就是花式虐怪而已，為了這點理由就要做 08/31 01:04
→ redmib: 成消耗品。我還是覺得遊戲公司想賺更多的綠券更說得通 08/31 01:04
→ akimine1124: n社就是只想賺錢然後bug玩家自行負責 08/31 01:06
推 randyko: 其實也不用道歉，老實說問題就是N社最近幾次活動包出太 08/31 01:23
→ randyko: 多，再加上這次實驗性質重玩家情緒反應才會多 08/31 01:23
推 redmib: 把mega進化弄成只有每天打多場的課金玩家會想開的技能， 08/31 01:28
→ redmib: 爛透了 08/31 01:28
推 randyko: 我個人是認為現在是在試驗階段，也不認為後面不會改，但 08/31 01:29
→ randyko: 是有之前對戰聯盟修不完的bug玩家擔心也很正常 08/31 01:29
→ akimine1124: 即使是試驗階段也好，但起碼官方也要說明現在處於試 08/31 01:51
→ akimine1124: 驗階段吧？就像上次皮幣改動就有特別說明啊 08/31 01:51
→ akimine1124: 我覺得目前大方向看來就是n社「自我中心」要玩家掏錢 08/31 01:53
→ akimine1124: 玩遊戲啦，這樣是沒差但是掏錢遊戲體驗也沒比較好那 08/31 01:53
→ akimine1124: 意義何在？色違機率的現在也不公布，永遠就是「你夠 08/31 01:53
→ akimine1124: 幸運」這種不負責任的態度 08/31 01:53
推 vata: 四小時我沒意見，但是mega糖果的取得方式有意見 08/31 09:20
→ vata: 以團體戰的方式取得，未來要開放其他的mega進化，現在的御三 08/31 09:21
→ vata: 家勢必會變成絕版糖果 08/31 09:21
→ vata: 在未來反而壓縮玩家想要使用mega進化的空間 08/31 09:22
→ vata: 我覺得可以改成正港好夥伴後每得到一個愛心可以獲取5個糖果 08/31 09:23
→ vata: 走滿十個愛心剛好可以進化一次，這樣比較符合原作也比較適 08/31 09:25
→ vata: 中 08/31 09:25
推 jaye5e5e5e5: mega進化就很讓人期待啊，然後你說他就跟星砂經驗一 08/31 09:37
→ jaye5e5e5e5: 樣，就知道與期待落差有多大 08/31 09:37
噓 lokimax: 講的好像鄉下地方每場都會滿人一樣 08/31 09:53
→ lokimax: 幾個禮拜後大家mega都開圖，農能量的成本變高再來看有多 08/31 10:03
→ lokimax: 少課長buff大家 08/31 10:03
噓 ms19889120: 開戰戰起來^_^ 08/31 10:58
推 sadsumo: 就想大家課綠券吧 08/31 12:01
推 kkcity59: 重點不是難度而是被箝制的自由度的問題 08/31 14:21
→ kkcity59: 可以比現在更難很多，但是我想Mega就可以Mega想恢復也可 08/31 14:22
→ kkcity59: 現在是沒有自由度，要先集能量，還要剛好找到有開蛋 08/31 14:23
→ kkcity59: 就算開圖了運氣不好一顆蛋或許還集不到50 08/31 14:24
→ kkcity59: 好不容易集到了開Mega其實我只要上場十分鐘結果給四小時 08/31 14:24
→ kkcity59: 下次我想Mega要再來一次循環，先找蛋集能量 08/31 14:25
→ kkcity59: 當然會有人說能量反正不會消耗你就先打好打滿也是沒錯 08/31 14:25
→ kkcity59: 但心理上那個被能量這種極度麻煩箝制的感覺讓人動力全失 08/31 14:27
→ gn01140216: 所以能量要先農夠，等換怪了以後沒能量可以mega進化 08/31 14:59
→ gn01140216: 嚕 08/31 14:59
噓 yijen225: 關鍵是幸運蛋跟薰香有限定特定寶可夢嗎？mega糖果有限定 08/31 16:14
→ yijen225: 特定寶可夢。既然現在技術上有所謂的神奇糖果，為何不 08/31 16:14
→ yijen225: 比照辦理讓獲得mega糖果的玩家自行選擇要轉化成哪一隻寶 08/31 16:14
→ yijen225: 可夢 08/31 16:14
→ yijen225: 原po對於抱怨根本劃錯重點還好意思大放厥詞無的放矢 08/31 16:15