[討論] 作弊仔真的有這麼常見嗎

[tenhou (L.F)]

其實，在這篇文我想說的是我個人不覺得作弊仔有這麼猖獗

我目前遊戲紀錄上天梯打了4700場左右，R10上過兩次

老實說我從來沒有過肯定對方一定作弊的經驗

甚至連懷疑對方作弊的次數都很少，五隻手指絕對數的完

真的要算起來，比起懷疑對方作弊，因為網路不穩而輸掉的經驗還多的多了



其實我知道在目前的板上風向發文討論這個蠻逆風的

但仔細想想，當有人高喊愈到作弊仔的時候，真的有影片為證的比例有多少

之前國外有人錄到對手明顯作弊的對戰影片

N社就把對戰關掉，維修了好一段時間，相信有在爬天梯的人都有印象

你可能會覺得說不定是我個人運氣好，沒遇到什麼作弊仔

但我確實也打了幾千場天梯，機率上來說

作弊仔這麼多我卻剛好都沒遇到的機率真的不高



其實發這篇文主要是想跟大家分享一下

當你懷疑對方正在作弊的時候，你可以先想一下是否可能是以下情況


可能一，誤會對方的小招

有時候對方用某隻寶可夢，帶的小招不是最主流的帶法

比方說你以為你的熱帶龍跟對方鏡像，結果你帶的是飛葉快刀，對方帶的是空氣斬

所以對方剋你又抗你，集氣還比你快，卻被誤以為開加速

又比方說你的布魯皇跟對方鏡像，結果你帶的是撒嬌，對方帶的是大聲咆嘯

所以對方的集氣速度比你的兩倍還快，所以你還沒集滿一發，對方已經兩發打過來


可能二，漏算對方的小招

這種可能多見於兩種情況

(1) 我方發大招時：這種情況俗稱被偷塞小招，而且根據我個人經驗

當被偷塞小招的時候，在我方大招結束後，視同對方小招也跑完

舉例來說，泥巴射擊巨沼對上冰礫乘龍，巨沼打八下泥射（集滿地震或汙泥波）發招

這時乘龍一定可以成功塞第六下冰礫進來（網路不延遲、雙方不漏點為前提）

冰礫是三回合小招、泥射是兩回合小招，以下為時間對照

乘龍 *--*--*--*--*--*-
巨沼 *-*-*-*-*-*-*-*-#

*表小招開始 -表小招進程 #表大招發招判定

泥射8下要16回合、冰礫5下則是15回合，所以第16回合的時候冰礫第六下動畫就開始跑

但巨沼需要第16回合結束才能發大招，所以第六下冰礫是一定會被塞進來的

而且在巨沼大招結束後，第六下冰礫也會被視同結束

這時候乘龍如果沒死，會先判定第六下冰礫的傷害，然後雙方同時開始下一次的小招

如果乘龍被大招打下場，則不會判定第六下冰礫的傷害

(2) 對方換怪時：這個情況比較常被漏算，因為換怪會有換怪動畫，大約是兩回合的時間

但是小招的發招在換怪的瞬間就開始，所以常常讓你漏算一下

所以也建議如果你對於換怪的算小招比較沒把握，這種情況可以都多算一下保險一點


可能三，誤會對方幾下才可以發大招

很多時候發完招會有一些剩餘的能量，能夠讓你下一次發招可能不需要這麼多下小招

比方說巨沼的泥射是9點能量，加農水砲是40點耗能，所以第一發要5下、第二發只要4下

又比方說妙娃花藤鞭是8點能量，瘋狂植物是45點耗能，所以前兩發都要6下、第三發只要5下

這種例子非常多，我個人是去記常見的大小招分別是多少能量、多少傷害

在遇到情況的時候再去算，但其實常見的情況都已經幾乎自然背起來、能夠立即反應


可能四，誰先發大招

這個情況是發生在，有時候我會看到或聽到有人說

「我大招滿了想放，結果對方居然可以連放兩個大招，然後我就被打下去了，這作弊吧」

但是這個情況確實是可能發生的

我們需要先了解怎麼判定誰可以先發招，首先一定是先看發招時間

舉剛剛的例子來說，巨沼打第8下泥射之後地震會滿

但是第8下泥射的動畫是在第16回合結束才跑完

如果對方乘龍在第5下冰礫之後放衝浪，一定是衝浪先放招

因為第15回合結束冰礫動畫就結束了（即便巨沼攻擊力高過乘龍也沒用）

如果發招時間相同，這時候才比寶可夢攻擊力，高的先發，舉個例子

高級聯盟的對戰中，老噴攻擊高過妙蛙花，我們假設妙蛙打11下籐鞭之後想放大招

來算一下，打11下藤鞭需要22回合，老噴可以花21回合打7下火花集到70能量

而70能量能夠讓老噴發兩個龍爪

當妙蛙的第11下藤鞭點下去，動畫開始跑之後

第21 & 22回合你已經不能做其他事，即便你一直點大招

若在第21回合結束的時候，老噴發龍爪，這時一定是老噴先發招，因為時間優先

發完一發龍爪後，大招結束，記得前面有說過，大招結束後雙方小招視同結束，

這時雙方在時間上是平起平坐，若雙方同時點大招，這時候攻擊力高的先發招，

所以老噴又先發招了



其實說了這麼多，最後還是回到一句，有影片為證最有說服力

但有些時候可能真的不是對方作弊，可能是你考慮錯了，或是網路不穩

我其實也相信作弊情況是有的，但如果你是平均打100場就可以遇到超過一次

可能真的不是你想的那樣，可以考慮以後打PVP都錄影，然後把影片po上來

這樣大家才能夠一起確認到底是不是


最後希望大家理性討論，也祝大家第四季早日上R10



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推 ianshadow: 其實本來就是，國外每天直播打滿25場的實況主一堆，要
→ ianshadow: 是作弊這麼猖獗早就被發現了。而且直播主大多是R9-R10
→ ianshadow: 水準的，而最常說作弊猖獗的很多都是長期待在R8或以下
→ ianshadow: 的玩家。作弊猖獗，但是R9R10遇不到，只有R7R8會遇到，
→ ianshadow: 這怎麼想都不合理
→ ianshadow: 不是說不可能還有作弊，只是就算有也是極少數的情形，
→ ianshadow: 但還是遇過有人信誓旦旦說60%以上都遇到作弊玩家，我也
→ ianshadow: 只是笑笑
推 Davidgood: 推這篇
→ Davidgood: 一堆人喊作弊，共同點是都拿不出證據
推 Davidgood: 一堆人直播，更多人平常會錄影，在人人可錄影的時代，
→ Davidgood: 為什麼喊作弊的都拿不出證據？
推 Davidgood: 常覺得有作弊的人，就錄一下嘛，只要錄到保證爆紅，像
→ Davidgood: 上次唯一被錄到的影片一樣
推 Davidgood: 你只要加入PVP群，就知道一堆人在錄影，假設世界上幾萬
→ Davidgood: 人在錄影，也千萬場了，結果只錄到一次，這樣算很泛濫
→ Davidgood: 嗎？
推 weiweiweiwei: 推這篇
推 guld: 你講這麼白 讓那些說輸了就一堆作弊仔的人怎麼下台呢
推 jean7836: 拿不出證據，叫他錄影會推說手機容量不夠～
推 isohera: 喜歡打就多打點，自由的社會，這遊戲我只剩一天上來丟E
→ isohera: 領20幣了
推 kidsice: 我打6千多場  只遇過一次 但遇到真是讓你難忘  當巨金怪
→ kidsice: 慧星拳當子彈拳打時  有兩盾也沒屁用
推 mimchu: 推這篇，那些常常說遇到作弊的還真的之前都沒上過R9 XD
推 laker7634: 騙票大現在不花時間去騙別人票啦
→ bumingjiueli: https://i.imgur.com/98ofE6Q.gif 高聯遇到 他的壞
→ bumingjiueli: 光可以穿過我的巴巴。我不太相信有人超夢會開這招
→ bumingjiueli: ...不過這個案例已經是大修前錄的
推 tmaker0131: 推這篇
推 jdzjhcs: 推這篇認真討論
推 guardian128: 個人打2000多場也就昨天遇到一個，他騎拉帝納跟我的
→ guardian128: 噴噴都第一隻，我的噴噴龍爪才集到一半(大概才按兩下
→ guardian128: 小招)，他騎拉就打四發龍爪過來了，接下來上帝王又
→ guardian128: 馬上再吃一發龍爪，這也只是lag嗎
推 guardian128: 另外再推一次  優文
推 ianshadow: 樓上，要看影片才知道啊，有可能你卡頓導致你miss了很
→ ianshadow: 多小招。
推 ianshadow: 所以才說你要是真的懷疑作弊就請錄影，有影片都好討論
推 AAaaron: 推這篇,不過第一次聽到回合說,還不太懂意思 XD
PVP表面看似一個連續時間的遊戲，實質上是一個回合制的遊戲

一個回合是0.5秒，每種小招打一下所需要的回合數不同

比方說伏特替換是四回合小招，你點下去是第一回合開始，傷害計算是在第四回合結束

一旦你發伏特替換出去，也就是動畫開始跑的時候，是第一回合開始

在接下來的三個回合，也就是1.5秒之中，你是不能做任何事的，包括不能換怪

所以有時候會看到人問為什麼自己想擋切系統卻不給我切

除了真的是連線問題的情況之外，更多時候都是玩家不知道回合數的道理

所以不知道為什麼有時候可以擋切成功，有時候不行

推 HsuTW: https://youtu.be/LbzE7b-yj9Q
→ HsuTW: 只好推一下這部影片了
看完了兩部影片，跟我的認知是完全吻合的，而且講解得比我清楚多了

推薦有興趣認真打PVP的人可以去理解

我文章裡舉例的時候避免了同一回合一方小招、一方大招的判定

就是因為我還無法確認到底是什麼因素在影響XD

推 ylroger: aaron大，有些小招很快，只要一回合0.5秒，例如龍息，有
→ ylroger: 些2回合1秒泥射
推 tracheids: 推這篇...一堆人打不贏就說對方作弊...影片也沒有真的
→ tracheids: 很難跟他們說明
推 laker7634: 不就我贏我實力，我輸你作弊XD
推 RedDracula: 推這篇  但推文有人扯到rank模糊焦點
推 kaet: 幾乎沒遇過作弊+1  不過常常遇到lag 超煩
推 shuang83: 推觀念正確 態度正向
推 shuang83: 不過那些先入為主的不會看這篇
→ shuang83: 依舊打輸不爽就通通喊作弊仔
推 eveway: 只能推了
推 eveway: 是說同時發招那下真的很煩 賭對方漏按大賺 對方按到就大虧
→ eveway: 果然期望網路lag不可取嗎XD 但自己能塞到卻漏掉就真的幹
推 ianshadow: 講rank不是模糊焦點啊，只是佐證他們遇到的人不太可能
→ ianshadow: 是真的作弊。如果有作弊的人，戰績應該很好吧，那怎麼
→ ianshadow: 可能會一直留在下面被R7-R8的人遇到，然後R9-R10都沒人
→ ianshadow: 作弊
→ eveway: 弄成雙方都能穩穩塞到或都不能塞到不好嗎...
推 BlaBlaBon: 我只遇過不知道有沒有五場（確定不到十場）
※ 編輯: tenhou (69.174.157.204 美國), 10/10/2020 10:35:35
推 altcd: 推清楚明白又認真!
推 RedDracula: 有多少數據講多少話...又不是說R9R10就沒人喊作弊
推 eveway: 話說回來 塞小招的舉例有點微妙XD 我以為只指和大招同回合
→ eveway: 發的那下小招才是塞的XD (小招CD好能塞的話
推 aquariuschi: 推推推
推 xobear: 你說的對，但這個遊戲bug和lag太多了所以很多人誤會正常
推 Lagonda: 某個打不贏or技術爛的之前講的好像不一樣欸XD
推 isohera: 團體戰都垃圾，沒人打是要騙鬼喔，11/7要騎雙塔了，練車
→ isohera: 先
→ isohera: 感覺遊戲近黃昏了，人氣直直下...
推 a2521573: 推這篇，一堆打不上去只會喊作弊
推 KeMBaWallKer: 還是前R10 ten大發文有說服力
推 x02e0444x: 我最喜歡累積一堆能量再連續放招會不會被以為是外掛？
推 kensy9295: 為啥有時連放大招時 中間會被塞或沒被塞
→ kensy9295: 其實也不能怪玩家 要怪就怪N社把塞小招的機制做成量子
→ kensy9295: 疊加態
推 BC8472: 你還真的跟他們較真啊XD
噓 s50190: https://i.imgur.com/I7kofmt.jpg  馬上就有人搞笑 超夢破
→ s50190: 壞光線是限定招式好嗎？這樣也可以扯外掛 vip團體戰的時
→ s50190: 候開的
→ s50190: 真的一堆人搞不清楚就亂黑 置底很多都這樣
推 s50190: 補推 一堆搞不清楚的人
推 bumingjiueli: 但還是覺得不會拿這招來打高聯啊...而且雙重壞光開
→ bumingjiueli: 盾無效是事實
推 bumingjiueli: 而且哪裡有打 外掛 兩個字？
→ jatj: 反正檢討別人永遠比檢討自己容易啊
推 ianshadow: 我是真的沒遇過前幾季R9-R10的人喊作弊猖獗啊，包括公
→ ianshadow: 開的實況主、還有國內外有加的PvP群，人數也不算少了，
→ ianshadow: 只要是對PvP稍有研究，熟悉本文所說的這些的人，沒有一
→ ianshadow: 個在喊作弊猖獗的
推 ianshadow: 抱怨lag或是種種bug的不在少數，但沒有人會覺得常常遇
→ ianshadow: 到作弊仔，會抱怨每天都遇到作弊的人還真的都是分數沒
→ ianshadow: 有很高(可以推估對能量管理研究沒那麼深入)的人，我覺
→ ianshadow: 得比較合理的解釋是他們自己誤會啦
推 cysh610759: 個人有一輪被穿兩次盾的，而且穿盾前畫面都lag好幾秒.
→ cysh610759: ..
→ cysh610759: 如果有特定行為（切換網路之類...）能夠穩定再現bug
→ cysh610759: 那其實跟作弊也沒兩樣
→ BlaBlaBon: 偶爾遇到有 但沒聽說過每天遇到的（Lag倒是天天有XD）
推 senha: 推認真說明文~~算氣量真的很困難(我是體感路線的萬年R9)
→ senha: LAG會天天碰到的+1(在想到底是網路爛還是手機爛XD)
→ mimocat: 輸的總先怪別人和系統、懷疑N社挑剋自己的對手
推 senha: 系統真的會挑對手喔XDDD 會想辦法讓每個人勝率趨近5成XDD
→ senha: 所以連續慘敗之後，就算是前陣子的大LAG，都還是會塞到能贏
→ senha: 反之，連勝10場之類的，就會碰到三隻剋屬都能吃定你的組合~
→ dakkk: 問題是也要有人用冷門組合才能吃定熱門組合
推 coldlian: 網路問題才是真正最常見的問題 XDD
推 wistful96: 這季卡到根本打不下去
推 BlaBlaBon: 五成是你上上下下落到實力相當的區間好嗎
推 tsai1453: 我覺得大部分對面出招比自己快的時候都是網路問題XD
→ mimocat: 自己不夠強不要懷疑系統會挑對手好嗎，根本都市傳說造謠
推 shark64: 太鼓達人XD
推 maxint: 這篇超實用，長姿勢了
推 piercetruth: 大推這篇！有些根本只有R8 R9整天靠北對面作弊 這階
→ piercetruth: 層要遇到作弊仔機率很低的
推 AAaaron: 感謝原Po和y大解釋回合制，我知道小招時間不同，不過還
→ AAaaron: 是不知道以0.5秒爲一回合單位，也沒想到換怪失敗和它的
→ AAaaron: 關係，以及一些奧秘，感謝，長知識了，雖然我不是認真玩
→ AAaaron: 家 XD
推 a111156987: 推這篇  打這麼多季也只有一場有點懷疑的(沒錄影)
→ a111156987: 但就是會有一堆打不贏怪天怪地的
推 jatj: 跟股市賠錢總是先怪大戶針對你一樣 嘻嘻
噓 Ritsukamomo: 講這麼多遇到一次就永生難忘
噓 Ritsukamomo: 還有分數不高就不能抱怨?神邏輯!
推 ianshadow: 上面提到rank的意思完全不是在說分數不高就不能抱怨，
→ ianshadow: 會理解成這樣應該是你閱讀能力有問題
噓 ptodser: 可以抱怨，不過R8R9的嫩咖不要整天靠北，大概就這個意思
推 Ritsukamomo: 樓上抓到點了!R8R9無人權
推 ianshadow: 要這樣理解就隨便你們吧XD
推 ianshadow: 我相信作弊仔都只在R7R8, R9R10完全遇不到真的是非常合
→ ianshadow: 理的：)
推 ianshadow: 絕對比R7R8的玩家研究不夠而誤會的機率大上非常多!!
推 ianshadow: 其實這樣大家也不用氣作弊仔啊，作弊作半天，結果連R9
→ ianshadow: 都上不了，也是蠻心酸的
推 ccjg4673: 一堆人被打爆就推給外掛
推 isohera: 放下他，離開他