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http://www.pokerhand.org/?2262493 沒想到他是已經組好的 但是pf的raise讓我反而比較像是追牌而已 不像over pair 所以最後決定跟了 大家會怎麼想這把牌呢 問一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.223.53
goopa:這種 flop 比較適合 check/call 或 check/raise... 03/13 22:13
goopa:我覺得在你首先action,去bet 2/5 pot以後,對方會反推... 03/13 22:16
goopa:你可能碰到最好的情況是對方是AKo而且很可能A是梅花.. 03/13 22:16
goopa:比較差的情形有99/88/AKs/KQs/AQs 這五種情況... 03/13 22:17
goopa:所以如果是我的話,我會fold,因為在我的評估這期望值太低了 03/13 22:18
goopa:當然對方也有可能是AA/KK/QQ/JJ/TT,不過機率比較小... 03/13 22:19
goopa:你只有在對JJ跟TT時才是機率比較大的那一方... 03/13 22:20
powertodream:只贏TT,跟bluff... 03/13 22:21
goopa:對JJ也是favor啦,因為原po有一張梅花J...^^ 03/13 22:22
eople:認賠殺出吧(我知到妳短時間內又不用還我了XD) 03/13 22:26
Airwave:哈 我現在有贏阿= = 是最近碰到這手 問題想問問 03/13 22:27
Airwave:我當下的想法是不像是aa kk qq 03/13 22:28
Airwave:恩 倒是沒考慮到88 99 只有想到ak aq插一張等同花 03/13 22:28
Airwave:不會想到已經是同花了 因為我的pf raise應該明顯我是一對 03/13 22:29
goopa:對阿,可是我剛剛發現如果是AKo,AQo,KQo... 03/13 22:29
Airwave:KQo是我來說是不會跟 囧 所以才不會想到這個牌 03/13 22:29
Airwave:最後出a的時候 我才覺得輸了 結果 反而是輸給同花... 03/13 22:30
goopa:只要對方有一張梅花,你的期望值都比較低的說... 03/13 22:30
Airwave:所以我覺得是輸的有點出乎意料之外 所以想問問大家覺得我 03/13 22:30
Airwave:我決定是對的嗎? g大說他會fold>"< 03/13 22:31
goopa:他是KQsuit,算是group2的強牌... 03/13 22:31
goopa:我只是野人獻曝啦,但我覺得這個牌面真的很難打... 03/13 22:32
goopa:先check等對方動作以後再判斷或許會比較好? 03/13 22:32
Airwave:嗯嗯 但是後來想想 不論事追還是已經組好了 好像我的勝率 03/13 22:32
Airwave:都已經比較低了 我本來下1 是不想給他買+high card 03/13 22:33
Airwave:嗯嗯 但是我沒位置 覺得check很沒有資訊 03/13 22:33
Airwave:反倒是先下 我覺得我比較可丟的調 03/13 22:34
Airwave:但是他對手allin 我想應該他也怕我aa買一張吧 所以用allin 03/13 22:34
Airwave:恩 感覺這把牌真的不該call的 現在想起來= = 03/13 22:35
goopa:嗯嗯,你是下2/5pot對吧...這個數字好像不錯... 03/13 22:35
Airwave:恩 對阿 想說這樣的感覺應該比較測的出來 結果他allin= = 03/13 22:38
Airwave:真的讓我覺得他是在追牌說>"< 03/13 22:38
suwilliam:他可能怕你是AcX想再買一張c就推了吧~^^" 03/13 23:59
Sane:我會跟 他這樣打打的不錯 XD 03/14 00:23
samoyed:坦白說,在NL10碰到這種all-in...我只有AcAx跟的下去 03/14 00:29
samoyed:更正..應該是有Ac我就會跟一下.. 03/14 00:50
samoyed:這個牌call all-in我還是覺得有點勉強... 03/14 00:53
samoyed:因為又不是nuts flush draw...對手敢這樣bluff就給他囉 03/14 00:55
samoyed:沒必要拼整個stake....以上只是我的想法:) 03/14 00:59
Airwave:嗯嗯 感謝大家的意見 我下次會小心點 orz 03/14 01:10
Sane:只有NFD的話應該80%落後吧 為什麼拿個draw反而會跟 03/14 01:07
Airwave:恩 如果是nfd CALL的話反而覺得會跟不下去 sane好像說得也 03/14 01:19
Airwave:有理xd 03/14 01:20
samoyed:我的意思是我在NL10碰到這種all-in的話,不會拿JcJd去跟 03/14 02:13
samoyed:很想要拼一下的話...也至少要有個Ac...只是這個意思啦:) 03/14 02:15
samoyed:此外..sane說對方這樣打的不錯..你會跟.. 03/14 02:18
samoyed:不過這樣打不就是希望所有over pair或set的人.... 03/14 02:19
samoyed:還有沒有Ac卻想draw flush的人能跟這個all-in.... 03/14 02:21
samoyed:那為什麼你會用JcJd跟...卻不願用NFD拼呢... 03/14 02:22
powertodream:因為這樣打看起來像是落後的人先推 03/14 02:47
powertodream:單純NFD的話 應該是落後的, JJ還有可能領先 03/14 02:48
ANDYisME:他是draw的話也是Ac A有三張+club8張 差不多coin flip 03/14 03:13
ANDYisME:這還是最好的情況內 他也可能AA KK QQ set..只電TT吧 03/14 03:14
samoyed:我比較好奇的是..在9c5c8c這個board覺得自己"落後".. 03/14 03:34
samoyed:想用all-in來保有自己優勢讓對方蓋牌的range大概是什麼 03/14 03:35
phxcon:如果是兩張小club我也會allin 03/14 08:34
Sane:56 68 78 79 有梅花6 or 7? 03/14 09:06
Sane:A9或9T搞不好不想讓你買也會推 03/14 09:07
eople:pf被3bet還拿TPTK shove 太猛了吧 03/14 10:17
Sane:這倒也是 03/14 10:24
spupa:看到版面或許覺得 bluff對手是個好機會吧 XD 03/14 10:24
AliGJapan:我會fold..有太多東西都會贏了.. 03/14 10:34
eople:這個flop一般會推應該是1.小同花 2.nfd 一個領先 一個落後 03/14 10:33
eople:很難判斷啦 會fold一般來說都是不想拿這麼大的stack去拼 03/14 10:36
Sane:str8跟set也可能會推! 03/14 10:38
booshiet:if u 3bet JJ u cannot fold on this flop 03/14 11:51
booshiet:he has AcX too much. stop bein result oriented 03/14 11:51
booshiet:it is also only 100 bb, call all day 03/14 11:52
booshiet:if u don't want to call then don't bet the flop 03/14 11:52
booshiet:if u bet flop, it is to bet/call not bet/fold 03/14 11:52
Airwave:B大 你第二句的意思是說不要結果論的意思? 03/14 12:53
Airwave:所以b大應該也是覺得應該要call囉? 03/14 12:54
goopa:我看懂了,B大是說不要結果論.... 03/14 13:40
goopa:如果bet 2/5 pot的話,對方反推就該call... 03/14 13:40
ANDYisME:B大快教一下aggresive打法啦~ 03/14 13:41
RyanTan:aggressive要搭配很好的read才有用...不然只是送錢而巳 XD 03/14 14:02
ANDYisME:真的...而且6max打牌range大 read更難... 03/14 14:22