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作者hungchuan82 (hungchuan)
看板Poker
標題Re: [情報] Poker座談
時間Sun Jul 15 15:36:05 2012
※ 引述《Honam (超級無敵我愛妳　陳浩南)》之銘言： : Poker板的先進與朋友們大家好 : 很多新人或許不認識我 : 我在這裡簡單的自我介紹一下 : 我是小刀，曾經是國內某家大廠的軟體工程師 : 目前則NL以及PLO現金桌雙修，今年目標希望能成為優秀的Poker教練 : 我的經歷： : 2007年－與Hold'em結緣 : 年輕時，我只是個熱愛打麻將的玩家 : 每週打個10雀以上是常有的事 : 打麻將總是有輸有贏，輸的人自然就會想上訴 : 但是麻將的限制多，過程冗長，而且還只能是四個人進行遊戲 : 若是人太多，還得有人在旁邊乾瞪眼 : 所以就有人開始上訴如大老二、十三支等的撲克牌遊戲 : 我也是在此時經由網路資訊得知Hold'em這一有別於傳統撲克牌遊戲 : 並開始對Hold'em有更多的興趣 : 2008年－想法改變的萌芽 : 當年我在國內某家知名大場擔任軟體工程師 : 過著上班打卡制、下班責任制的爆肝生活 : 在這一年裡，我接觸到網路poker : 這時的我仍然覺得打現場的poker比起來好玩多了 : 我喜歡邊打牌邊與朋友聊天打嘴炮，三不五時演演猴戲給朋友看來自娛娛人 : 這時的poker對我來講就只是個休閒娛樂 : 直到有一天，被公司外派到上海出差 : 也許有人隻身前往大陸出差時，就會想體驗一下聲色犬馬的世界 : 但我只是個阿宅工程師，除了打球以外，對於花天酒地我沒有多大的興致 : 於是我下班後只好回到旅館默默地打開我的NoteBook : 上線打打網路poker來消磨時間 : 我只打了4桌的NL25，就賺到比出差費還要龐大的金額 : 也就在此時，我萌生了藉由打牌增加一些收入的想法 : 2009年－我的人生，自己掌握 : 我仍然只是一個朝九晚九的軟體工程師 : 台灣的爆肝工程師有著高收入，但我的生活過得並不快樂 : 我嚮往的是無與倫比的自由 : 當年引領我入行的老大對我說 : 「你認為你比一般人聰明，你就可以在這個世界賺到比一般上班族更多的錢， : 你還年輕，就算最後挑戰失敗，難道沒有辦法再找到更好的工作嗎？」 : 一時衝動下，我就辭去軟體工程師的工作，投入poker的世界 : 當年的我甚至不知道能不能靠打牌有穩定的收入 : 我只是想趁著還年輕的時候，走一條自己想走的路，哪怕摔得鼻青臉腫也無怨無悔 : 在第一年打牌的學習過程中 : 我在PS贏了約三萬美金，加上4SN的紅利、以及在台中all in俱樂部成立大會的比賽中得 : 到冠軍 : 很幸運的，在第一年就比預期順利的超越了我原本工作的收入 : 現在回想起來，還是很慶幸當初勇於跨出這重要的一步 : 2010年－人生就是要不斷的超越 : 我認為憑我超人的體力，我可以追隨EMP這個山寨ABC的腳步挑戰SNE : 我想要成為純種台客中、第一個攻克SNE的人 : 工作時間稍微拉長，就能夠賺到超過原本工作3年的薪水 : 以這個目標而言，結果只能算是慘勝 : 雖然我打到SNE，但是在這過程當中，超量的工作使我喪失了對poker的熱忱… : 2011年－迷失與挫折 : 我試圖要連莊我的SNE : 但是打牌的鬥志早隨著每天孤獨的埋頭苦幹而消磨殆盡 : 最後，雖然我鎩羽而歸，卻仍然能夠保持超越上班時的收入，並且有著一般人所不能擁有 : 的自由 : 2012年－再出發 : 在沒有打牌進度的壓力之下 : 我又開始對poker有了熱情，並且有更多的時間檢討牌局，精進自己的牌技 : 在這段時間裡，有幾個學弟看我每天吃喝玩樂 : 便跑來跟我學打牌，除了得到不錯的收入，也有更多的空閒時間投注在自己的興趣上。 : 下面是我學生在今年的戰績圖 : 這足以證明我的能力除了能夠當一個優秀的Poker玩家，也能夠勝任Poker指導教練的工作 : http://ppt.cc/FnjB : http://ppt.cc/aAL5 : http://ppt.cc/weRI : 其實以現在的大專生來說，與其花時間在打工賺錢賺取微薄的時薪，不如把時間拿來鑽研 : 牌技。 : 哪怕是從最小的級別NL2開始，只要能穩定的進步、要超越打工的時薪是相當容易的事情 : 台灣現在的就業環境很槽榚 : 只要有興趣和熱情，能夠撐住成長的過渡時期 : 哪怕到了最後發現自己的天份最多只能成為NL25的reg : 最後的收入也遠比領22k死薪水的人強多了 : 有興趣的人可以考慮往這條路走的可能性。 : 你不用像我一樣這麼衝動，在還沒有看到終點時就放棄原本的生活 : 你需要的只是利用原本被浪費掉的時間，做出一點改變 : 學習poker的基礎理論，並且勇敢的踏出第一步。 : 在正式招收學生之前，我想先辦一場座談會 : 本次座談會適合想要了解撲克的朋友 : 我們將會以基礎牌理的討論和打牌經驗分享的方式進行 : 目的是透過學習基礎理論，減少打牌時發生的錯誤，並提升自己的牌技 : 時間：預定在七月中 : 地點：待人數確定後、在台北市尋找適合的場地 : 適用對象：初心者，勇於挑戰的人 : 課程目的：beat micro stake : 座談會費用：每個人1500元 : 預計開課人數：10人 : 主題： : 0 play winning poker not rb poker : 1 攻擊防守與放棄 bet(raise) call fold : 2 Preflop Play : 2.1 Preflop起手牌的類型 (什麼位置適合玩哪種類的牌) : 2.2 遇到3bet的時候 (對上偏aggressive的對手和偏passive的對手，分別該如何對應) : 2.3 位置 (IP以及OOP會如何影響我們的策略) : 3 Flop Play : 3.1 進入flop時 (HU以及multi way pot的不同) : 3.2 as an aggressor (cbet or not) : 3.3 not an aggressor : 4 Turn Play : 4.1 second barrel ? (pot control - big hand big pot, small hand small pot) : 4.2 trust your opponent in micro stakes (nuts or close to nuts) : 5 River play : 5.1 value (thin value bet) : 5.2 bluff (少 bluff fish) : 6 永遠要知道自己為什麼bet : 有興趣參加的成員如果認為有哪些主題想了解也可以提出來 : 我會整理一下，並挑出適合的主題來討論 : 作為一個2009－2011的SNE，我相信藉由我所建立的系統教學，可以幫助到更多的台灣玩 : 家，靠打牌得到很好的生活品質。希望我可以引領你，享受poker pro的自由。 : 你喜歡poker嗎？ : 我很喜歡，這次是我的真心話。 : 小刀　[email protected] 看了這篇座談會,真的是讓人熱血沸騰的想衝去報名,但想說閒著沒事查證一下,結果..真的是..整個冷掉了 借了朋友的電腦查了一下(有nl50,nl100這兩年大部分的手牌HHdealer買的),發現教練本身在NL100的成績真是慘不忍睹...尤其是今年RB應該都還不 夠補足桌上輸掉的.查了一下從沒有美國人,PS VIP改制後在NL100FR,bb/100超過5的大概一隻手數的出來,台灣人只有一個,其它固定每天在打NL100贏 錢的台灣人還有三個(但都沒有超過5bb/100,最少超過50萬手的資料)..但是Honam開頭的ID..真的輸很大 想請問,已經在NL100 -1.xbb/100輸了兩年多,加上VPP改制後RB更難賺的情況 怎麼樣教出NL100有6bb/100的學生@@,看文章的一些內容,跟貼的學生 那幾萬手真的有點誤導新手之嫌..(相信每個人擷取贏的那段成績都可以蠻好看的..)雖然內容上寫的好像都沒有騙人,但實際PRO的狀況都沒真實的 寫出來..$1500說貴不貴,但對很多人來說也是一筆錢.請有良心一點,不要為了賺這點錢,讓新手對Poker的印象變差吧... 附上比較近期的一些資料 http://ppt.cc/5UaW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.190.74
推 nollet:無法預測接下來的反應 先聖光看看 07/15 16:15
→ wp761102:身為徒弟之一 不予置評 07/15 16:55
→ wp761102:只能說SNE沒有你想像中那麼簡單 07/15 16:56
→ snd:為什麼你要用分身呢 07/15 17:01
推 karmenyu:SNE真的是連很多REG都很難達成的 07/15 17:34
→ karmenyu:還有以小刀哥的狀況而言 他開這講座根本就不是要賺錢 07/15 17:35
→ karmenyu:請不要誤會他開講座的真正目的 07/15 17:36
推 findfu:不過1500對SNE來說也只是小數點之類的吧~~ 07/15 18:16
→ findfu:所以刀哥應該也不是為了要賺''這個錢''吧 07/15 18:17
推 hozaiH:說實話，小刀跟本不用為了賺那1500把自己弄臭，請搞清楚狀 07/15 18:23
→ hozaiH:況再來發文，自由心證吧！相信的人自然就會去 07/15 18:24
→ hungchuan82:平均每天打超過10個小時打完一整年打到SNE賺了100多萬 07/15 18:54
→ hungchuan82:開個座談會兩小時好了10個人1萬5應該不是小數點級的吧 07/15 18:54
→ lohsuan:SNE不是100多萬 光這點就錯了 07/15 18:58
→ hungchuan82:桌上輸的都不需要計算嗎?@@ 07/15 19:02
推 wp761102:第一梯座談會都已經結束了 不如問問那些有參加的人覺得 07/15 19:07
→ wp761102:值不值得吧 07/15 19:07
→ hungchuan82:我學牌不久也不覺得SNE簡單,座談會值不值得也是看個人 07/15 19:12
→ hungchuan82:我只是把我看到的說出來,如果查到的有錯誤歡迎指教 07/15 19:12
→ findfu:SNE不只一百多萬阿................... 07/15 19:18
推 machicat:這位大大應該去查小刀 衝SNE以前的成績... 07/15 20:03
→ machicat:因為衝SNE&維持要花費很多手數、心力 07/15 20:03
→ hungchuan82:打牌看最近幾十萬手沒衝SNE的成績應該也有參考價值吧 07/15 20:09
→ hungchuan82:時代在進步大家程度都在進步以前打的贏不代表現在能贏 07/15 20:11
→ hungchuan82:像在他之前打到SNE的大大 在桌上成績也一樣不錯 07/15 20:13
噓 NinePi:讚賞你實事求證的精神 但你開分身為了什麼 07/15 20:13
→ NinePi:poker就如同你所說的 不是那麼簡單單純也一直在改變 07/15 20:13
→ NinePi:但你的文章一樣是偏頗的看法以及不適當的用字遣詞 07/15 20:14
→ hungchuan82:或許我用詞沒很溫和洽當,但我點出來的部分是求證過的 07/15 20:18
噓 NinePi:求證過?相信每個人擷取贏的那段成績都可以蠻好看的?這句?Y 07/15 20:25
噓 NinePi:另外那裡說他要教出 NL100 6bb/100的學生?還是你有參加座談 07/15 20:27
→ NinePi:然後座談上小刀說了這樣的話?這或許就是我不瞭解的地方了 07/15 20:28
→ NinePi:可以的話 請回答我為什麼要開分身 可嗎? 07/15 20:29
→ hungchuan82:我並不覺得我講的那段有什麼問題 07/15 20:30
→ hungchuan82:我也沒有說"他說過"要教出6bb/100的學生 07/15 20:30
→ hungchuan82:我只是就我看到他貼那樣的圖,跟那樣的陳述去查證 07/15 20:31
→ hungchuan82:你是誰我也不知道,為何要回答你什麼分身不分身? 07/15 20:33
推 beebo0120:推這篇，讚許原PO精神! 07/15 20:36
推 aaa10:賣PS鱉 100斤30 07/15 20:36
推 beebo0120:其實類似的事我也做過 07/15 20:40
推 nikeliu:合理懷疑爆料者來自東星 07/15 20:40
→ beebo0120:查了台灣幾個DON/SNG教練成績 07/15 20:41
→ beebo0120:會有很多有趣的發現 07/15 20:41
→ hungchuan82:就跟我這篇的現像差不多而已@@ 07/15 20:50
噓 NinePi:真可憐 敢懷疑還不敢用自己帳號 面對質疑只會跳針 07/15 21:49
→ NinePi:你質疑他教不出NL100 6bb/100的學生 但這數字哪來的? 07/15 21:50
→ NinePi:你可以說你覺得他的數據教不出可以賺錢的學生 這我沒話說 07/15 21:50
→ NinePi:你沒說那你舉那個數字幹嘛? 你有算過一年50萬手NL100 07/15 21:51
→ NinePi:bb/100 = 1 的收入是多少嗎?加上RB後多少嗎? 07/15 21:52
噓 Mgaya:http://www.pokerhand.org/?6384930 07/15 22:11
→ Mgaya:有人分享了原po神妙的一牌 07/15 22:12
→ Mgaya:原來原PO是NL2的神人在這嗆SNE太弱 07/15 22:12
→ Mgaya:2012年5月9日原po還在虐NL2，我想這兩個月他一定進步神速 07/15 22:13
→ Mgaya:在七月時可能已經踹爆NL600了，只好沒辦法把SNE都不放眼裡了 07/15 22:13
→ Mgaya:樓上幾位大大都錯怪原PO了，他不是不用真ID 07/15 22:14
→ Mgaya:都不懂他的用心良苦是想告訴大家他在NL2的實力阿! 07/15 22:14
→ keanu0913:貼成績圖用HM的都能修改.刪掉幾手金額大的,差很多 07/15 22:59
→ keanu0913:只有網站上的資料能看..其他的都不準. 07/15 22:59
→ hungchuan82:Nl100 6bb/100是從原PO學生第二個連結裡面來的 07/15 23:19
→ hungchuan82:舉這個數字是想講,我有朋友去上板上神人開的班,同學都 07/15 23:21
→ hungchuan82:還沒出現這種人 07/15 23:22
→ hungchuan82:其它國家打的不錯的reg平均也不過落在1~2bb/100 07/15 23:22
→ hungchuan82:貼那樣沒幾手牌的成績,很容易誤導新手吧 07/15 23:23
→ hungchuan82:我是新手,不用很可憐的覺得別人一定是分身 07/15 23:23
→ hungchuan82:自己用本尊好像很吃虧,但新手不代表不會查資料 07/15 23:24
→ hungchuan82:我不會輸錢還要裝贏錢,不會想打腫臉充胖子 07/15 23:24
噓 NinePi:不敢說自己是誰 不就是為了你這些不負責任的酸言酸語躲藏 07/15 23:34
推 beebo0120:大家請理性討論啊，不要人身攻擊~ 07/15 23:34
→ hungchuan82:我以上講的除了你覺得不中聽外,怎麼樣不負責任? 07/15 23:36
噓 NinePi:開一個分身帳號就是你不敢對自己在網路上的言語負責的行為 07/15 23:36
→ NinePi:沒有什麼中不中聽 我一直都覺得你有權利發表意見 你的疑惑 07/15 23:37
→ hungchuan82:有哪邊你認為是捏造?我只是讓板友們了解撲克現況 07/15 23:37
→ NinePi:我也曾經有過 但你開個新帳號丟一篇文章出來針對人批評 07/15 23:37
→ NinePi:這就是我最不恥你的地方 沒有什麼新手不能懷疑什麼的 07/15 23:37
噓 vivfan:有本事用你真正的ID拉 不要這套 07/15 23:38
→ NinePi:捏造沒有 但你批評別人用片段資料誤導別人 07/15 23:38
→ NinePi:但你也犯了一樣的錯 不是嗎 還敢說要教我邏輯 真是受教了 07/15 23:38
→ hungchuan82:要開分身上來早在一開始就可以講了 要等到座談會結束? 07/15 23:38
→ hungchuan82:我用片段資料誤導了什麼?那是他今年打的牌 07/15 23:39
→ NinePi:跳針?開分身跟何時講有什麼關係?不負責任的言語是我看到的 07/15 23:40
→ hungchuan82:他在桌上持續輸錢是大家都知道的事實,請問我哪裡誤導 07/15 23:41
噓 NinePi:拿正常ID出來我就回答你的請問 不回應分身帳號問題 07/15 23:42
→ hungchuan82:你可以不要回阿 幹嘛還一直回個不停@@ 07/15 23:44
噓 NinePi:→ hungchuan82:請問我哪裡誤導 想說你都問了 07/15 23:45
→ hungchuan82:我ps也這帳號 ptt也這帳號 你一直要我拿什麼出來阿~ 07/15 23:45
→ NinePi:但分身這種不負責任的發問我不願回答 07/15 23:45
→ hungchuan82:你都回答無數個你認為"分身帳號"的問題了有差一兩個喔 07/15 23:45
→ hungchuan82:一邊說我誤導,一邊又拿不出證據來說我誤導@@高招 07/15 23:46
噓 NinePi:你又問問題了 我不回答分身問題 07/15 23:48
→ NinePi:前面除了分身的問題我沒有"回答過" 07/15 23:49
→ NinePi:是針對你的言語回應持續提出批評 07/15 23:49
→ hungchuan82:什麼是事實,看到這篇的人想去探討,查證自然就有答案了 07/15 23:55
→ NinePi:小刀真衰 回應了分身文章 結果還是有人活在自己美好世界 07/15 23:58
噓 hozaiH:科科 所以你也是PPT新手 上站四次 你好棒喔 一開始玩 07/16 01:36
→ hozaiH:PTT就會發文跟推文了 你媽真是為你感到驕傲 鳩咪 >"0 07/16 01:37
推 twming:usa usa usa usa 07/16 03:00
→ chillin:要打SNE是要燃燒掉很多原本該有的打牌品質才打得出來的 07/16 04:18
→ chillin:你心情不好或是遇到downswing都得打 沒得談的撐一年 07/16 04:19
→ chillin:絕非常人能夠承受的了 ... 07/16 04:21
→ hungchuan82:第一次上PTT不代表第一次用BBS,而且不會還有google.. 07/16 07:28