Re: [問題] 面對4bet要怎麼想呢

[ray880616 (小風)]

※ 引述《kissdamn (大俠梅花鹿)》之銘言：

: 請問一下
: 小弟目前打九人桌
: 我3bet只有3.多
: 因為大部分我是有牌的(aa kk ak qq 少部分jj 及少部分suited connector)

我也是打九人桌的，簡單說一下我的想法，大家交流討論

我3bet是5，沒有很仔細去計算，但應該是沒牌時多一點點
很多時候都是3bet for 肚爛。

我的3bet range是根據對手和位子決定，
對上某一位中國reg，我幾乎是3bet any twocards(這就是3bet for 肚爛)
主要就是他面對3bet蓋太多了，加上他好像也不記得我一直3bet他。


: 如果看到4bet是很好處理的
: 容易決定allin 或 fold
: 之前聽說九人桌的3bet最好要在6%左右

我不知道3bet應該要到多少才適合，但這取決於個人風格。
我有看到3bet=3 or 3bet=8的reg都有贏錢，
所以3bet多少並不是決定勝負的關鍵，
硬要把自己放在個不熟悉的range下打牌會很痛苦，
我認為更重要的是如何balance range。

: 想請問一下
: 如果3bet高達 6%
: 被4bet不就要蓋6成左右的牌
: 這樣不是很容易被exploit嗎?
: 還是變成連suited connector也要call 4bet打post flop
: 可是這動作對上對手4bet range應該是-ev的啊
: 還是要怎麼想對手的4 bet range呢?

我覺得即便是3bet 6%，也不是面對不同對手和位置都是這個數字。
假設在盲注攻防時，你的對手很愛4b，這時候你可以shove的range自然變寬。
若對手在UTG open range很窄，那你就要減少你的3bet range。

對手的4bet range可以從HM裡面看到，
如果你覺得3bet很容易被對手4bet後蓋掉，
最簡單的方法就是少3bet一點。

suited connector call 4bet絕大部分都是個不好的選項，
flop就中花中順的機率都很低，來個flush draw機率也不高，
就算你中了，對手也未必會付你整組stack。

打久了之後，自然比較容易掌握對手的4bet range以及table dynamic，
到時就會5b shove 27o for 肚爛來應對敵人。


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◆ From: 118.171.210.196
※ 編輯: ray880616       來自: 118.171.210.196      (10/01 19:23)
推 SE4NLN415:我都是杜爛4bet反shove
推 chillin:5Bet Shove for 肚爛 ++
推 dxwind:推樓上！
推 jackyown:推推!肚爛!
推 yw1002:Range的選擇跟經濟學無異曲線(Indifference Curve)原理類似
→ ray880616:怎麼個類似法了!!!
推 yw1002:無異曲線是求兩種商品的utility相同;(counter)range是bet/
→ yw1002:call/fold三種行為下相同EV
→ ray880616:無異曲線是指效用不變下，兩商品的組合
→ ray880616:若要增加某種商品的消費需要減少另種商品
→ ray880616:不知道你bet/call/fold 相同EV的結論是如何得出的
推 dconan:樓上經研所
推 sunnysky7:0 EV 輸水錢 tyty
→ Sane:好像蠻有趣
推 yw1002:我直覺是數學結構上有類似，但是也有相異處
→ yw1002:根據maximum principle在拐點處出現極值
→ yw1002:在indifference curve的圖形你可以看到它凹口都是指向原點
→ yw1002:這種極值相對比較穩定
→ yw1002:但是在range的threshold情形就很可能是指向上方
→ yw1002:那情形就像一顆石頭在山頂停著處於不穩定狀態
→ yw1002:一點點誘發就會崩落...那是dynamical system研究的
→ yw1002:http://tinyurl.com/9m9r7j8
推 Sane:打牌與物理學類似，要找出所謂的「Purposeful Point」
→ Sane:找到了之後就算是鑽石也能擊破，更何況是桌上的對手
→ Sane:但是要找到這一點非常不容易，希望大家好好用心體驗。
→ Sane:摘自民明書房刊「分子核構造的理論」
→ Sane:http://0rz.tw/PvHr2  ?家流奧義核?孔  (PTT無法顯示某些字)
推 yw1002:原來版主會日文(我最近也在學日文)
推 venture:Poker硬要扯進來就是賽局，根據對手調整，沒事搞個均衡
→ nthupools:直覺小鳥喔
推 nikeliu:我硬碟很多日本影集(我都看那個學日文)
推 venture:乾脆假設所有人開牌打，每個人搜集利用資訊不同，沒有均衡
推 dolefulman:推下去會贏就好了    管那麼多幹嘛
推 twming:推就對了 管個小鳥歐
推 tummysh:輸人不輸陣  馬上5-bet回去
推 SE4NLN415:call他6-bet
推 chillin:call 6-bet for 杜爛再++
推 nick0126:...是帶家產進去喔?6-BET...
推 tummysh:帶家產去的話  6-bet後應該還可以慢慢打
推 yw1002:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/18986305.html
推 jasonyen:推文好歡樂~
推 jack971182:看到版主的連結   讓我的POKER進步很多