推 suction : 數學想想有賣教材跟家長手冊 你可以看看是否要自己12/07 00:17
→ suction : 教 我手邊就有到二下的教材 但小孩如果願意去上課12/07 00:17
→ suction : 我還是想送去 外包比較輕鬆12/07 00:17
我不會自己教，因為自己也不懂
我會送孩子去補習班，但會找願意教觀念的補習班
而不是只會丟一堆試題的補習班
另外博幼基金會也有免費的補救教材都是可以利用的
（順便廣告可以捐款給博幼XD）
我這篇主要是強調，中小學的數學就是算術
雖然是計算機可以代勞的事，一樣要學算術
也不難理解，為何心算不算是數學，
但還是很多人覺得學心算對數學有幫助
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 00:41:45
推 petitchou : 以我自己小孩在小學看到的經驗是，數學簡直是當國語12/07 07:57
→ petitchou : 在教了，不斷重複的計算，的確就是練習算數，但真12/07 07:57
→ petitchou : 正的數學真的很吸引人啊～12/07 07:57
可惜算數是學習數學的歷程，不得不面對
很多人（家長、老師）
都認為數學只有唯一解或是有一定的步驟、流程
並強迫學習者（孩子）照這樣的方式學
變成用”背”的學數學
這樣數學會有趣才奇怪QQ
推 suction : 我不會讓孩子去學心算是因為一些數學的教養書（？）12/07 08:50
→ suction : 認為讓孩子把重心放在快速計算會誤會計算是數學的12/07 08:50
→ suction : 重點 不過大考都快要開放計算機了 不用把孩子的時12/07 08:50
→ suction : 間花在已經落伍的訓練上12/07 08:50
推 suction : 有一些家長是帶孩子在家練數學的時候 確定會計算就12/07 08:51
→ suction : 讓孩子用計算機 因為把時間卡在計算並不利於概念的12/07 08:51
→ suction : 理解12/07 08:51
→ suction : 我現在沒有帶孩子先修數學 不過玩需要加減的桌遊時12/07 08:53
→ suction : 若是數字太大我也會讓小孩用計算機12/07 08:53
要不要用計算機，我覺得是看個人
換個例子，
現在很多人都用電腦打字，甚至能語言輸入了
這樣還要學寫字嗎？
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 10:19:50
→ suction : 計算跟寫字我都覺得「學會」就好了 寫字能讓別人看12/07 10:28
→ suction : 懂就好了 我確實是覺得刁字美醜無謂12/07 10:28
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 12:54:14
推 greenfetish : 小孩小三，現在的數學是國語無誤，其實計算部分不12/07 14:24
→ greenfetish : 複雜也不多。但是很考語言邏輯跟類似把題目拆成小12/07 14:24
→ greenfetish : 題的技巧。計算真的真的還好，國語比較重要12/07 14:24
國小四年級才是關鍵
推 caramelputin: 中小學絕對不是只有計算，國語文的理解，邏輯的訓12/07 16:08
→ caramelputin: 練。喜歡數學的孩子，對於解題會有一定的熱度，解12/07 16:08
→ caramelputin: 謎是有趣的。 12/07 16:08
在108課綱的影響下，國小數學也要有素養哦～
關於文字多的情況，可以看看這篇
「什麼才是適合的數學素養導向試題？」
https://epaper.naer.edu.tw/upfiles/edm_203_3566_pdf_0.pdf
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 21:30:18
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 21:34:53
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 21:40:07
推 greenfetish : 老大小六了，計算有比較複雜一點，但最難的還是把12/07 22:06
→ greenfetish : 一個題目分拆成幾個步驟來算。就像樓上說的，要解12/07 22:06
→ greenfetish : 謎，而不是像文中說的是計算而不是數學。我覺得到12/07 22:06
→ greenfetish : 小四後有小孩跟不上的原因完全不是計算不行，而是12/07 22:06
→ greenfetish : 沒有好奇心思考力，無法看懂較長的文字。跟短影片12/07 22:06
→ greenfetish : 盛行的原因差不多吧。 12/07 22:06
推 greenfetish : 你舉的素養題的例子很明顯的就可以知道現在的數學 12/07 22:18
→ greenfetish : 考的是國語而不是計算12/07 22:18
計算的問題是本文提到的國小四年級那篇文
老師有帶觀念可以幫孩子理解
只可惜不是每位老師都這麼做
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/07/2023 22:42:44
推 petitchou : 你補充的那個例子正是我很詬病現在國小數學題的原因 12/08 07:57
→ petitchou : ，因為那並不是素養，而是一大堆模糊不清的中文包裹 12/08 07:57
→ petitchou : 的題目，甚至出到正反兩面都是連環題，那跟用數學 12/08 07:57
→ petitchou : 來訓練思考邏輯是不一樣的12/08 07:57
推 petitchou : 連結中最後有修正題目的範例，我覺得相當好，文意12/08 07:59
→ petitchou : 簡潔扼要12/08 07:59
推 lasofa : 如同第一個連結裡的簡報所說的:數學是以算數的方式12/08 08:46
→ lasofa : 依照邏輯去推論而得的。雖然重點是用邏輯去推論，但12/08 08:47
→ lasofa : 是以算數的模式去進行，所以算數和邏輯推論的好壞都12/08 08:48
→ lasofa : 會影響數學的學習。12/08 08:48
→ lasofa : 計算的部分只是基本功，但是其中也有需要理解的部分 12/08 08:51
→ lasofa : ，所以其實不可以小看它，例如真的理解加法是在做什 12/08 08:55
→ lasofa : 麼嗎?減法又是在做什麼?分數又是什麼?分數的加減法 12/08 08:56
→ lasofa : 又是什麼?這其實不只是數字之間算來算去而已，而是 12/08 08:57
→ lasofa : 有它的意涵。沒有搞清楚它的意涵就很難真正的運用它 12/08 08:57
→ lasofa : 。 12/08 08:57
→ lasofa : 邏輯推論的部分就更不用說了，所以學齡前多玩桌遊、 12/08 08:59
→ lasofa : 棋類、撲克牌就是從玩樂中去訓練邏輯推論的能力。 12/08 09:00
推 lasofa : 我也贊成green網友所說的，沒有好奇心思考力，無法12/08 09:19
→ lasofa : 看懂較長的文字是孩子數學越來越跟不上的主因，不過12/08 09:20
→ lasofa : 計算能力不行也是一部分孩子落後的原因，這種孩子在12/08 09:21
→ lasofa : 小一小二就會和其他同學在數學成績上有差距了。12/08 09:22
→ lasofa : 然後連結中的素養題，我也是看的很不耐煩，看到一半 12/08 09:23
→ lasofa : 就跳到最後去看問題究竟想問什麼，再回去找我需要的 12/08 09:24
→ lasofa : 資訊，這樣的素養題真的非常有改進的需要。 12/08 09:24
推 littlestella: 不用四年級，三年級就開始有落差了！數學只要有個地12/08 09:33
→ littlestella: 方模糊不清跳過，雖然可以利用大量做題目來彌補不12/08 09:33
→ littlestella: 懂的地方，但無法真正理解最後還是會卡關12/08 09:33
→ lasofa : 沒錯!數學只要有漏洞沒有補起來，後面只會越破越大12/08 09:48
→ lasofa : ，所以要救數學需要花一些時間，時間長短端看漏洞大12/08 09:49
→ lasofa : 小為何。所以之前suction網友提到的"數學之前人人平12/08 09:51
→ lasofa : 等"這本書的理念，我覺得是有點過於理想化了。除非12/08 09:51
→ lasofa : 有將數學這個科目進行能力跑班制，不然在一個班級中 12/08 09:52
→ lasofa : ，學生的漏洞大小不一，究竟要怎麼教才能讓學生都懂 12/08 09:53
→ lasofa : ，我是真的蠻懷疑的。 12/08 09:54
推 suction : 那本書裡面也有提到同一個班級不同程度的教學法 但 12/08 10:34
→ suction : 是我不知道老師也不知道實際執行起來會怎麼樣 而且 12/08 10:34
→ suction : 這些前提是教師的訓練就要有這個方法的訓練 12/08 10:34
→ suction : 我不是*老師也不知道…（修錯字） 12/08 10:34
現實是很殘酷的，不用期待太多
推 lasofa : 其實這個也不是訓練的問題，而是取捨的問題，老師要 12/09 16:56
→ lasofa : 花時間補某些同學的漏洞的當下，其他同學就是只能跟12/09 16:58
→ lasofa : 著聽這些早就已經會的東西，或者老師讓他們先自己作12/09 16:58
→ lasofa : 練習題。總之，老師只有一個，上課的時間也有限，12/09 16:59
→ lasofa : 程度差太多的同學(例如教因數倍數時，乘法除法都還12/09 17:00
→ lasofa : 有問題的同學)，真的只能家長課後請家教去補起來， 12/09 17:02
→ lasofa : 或是老師私下找時間幫忙補救。 12/09 17:03
→ lasofa : 而且說老實話，程度會落後太多的同學，除非真的資質 12/09 17:05
→ lasofa : 差，否則其實跟他學習態度不積極也很有關係。12/09 17:06
對低年級老師來說，維持班上秩序要花很多心力
要兼顧每個孩子的學習是很大的要求
這和有沒有受過教學訓練無關
另外學生家庭因素也會影響學習
我們這裡有很多高關懷家庭
家裡低收、吸毒、單親…都會影響
老師不是只管教學，還有很多行政工作
對於高關懷家庭孩子的追蹤、紀錄等等
認為老師受過訓練就能夠兼顧
這種想法未免太過單純
而且班上如果有一、兩位行為較偏差的學生
可能會影響整個班的風氣
尤其公立學校是不能篩選學生的
所以大家才會搶學區、搶私校
因為在常態分班政策下，因材施教幾乎是不可能的
我很認同lasofa版友說的，計算是基本功
只是以前不懂自己在做什麼，自然覺得這是無意義的事
查了一些關於數學學習的資料
才了解學計算的意義
這樣比較不排斥計算了
不過家長懂，小孩不懂，
所以要協助小孩面對枯燥的計算，至於學校老師別指望太多了
除了班上很多事要處理
我個人的接觸經驗，有些老師的心態是無法苟同的
這只能拼人品了
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/09/2023 18:40:07
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/09/2023 18:42:56
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/10/2023 09:52:37
推 sevenqueen : 數學是一種精練的語言，它重要的不是計算而已，理12/11 00:26
→ sevenqueen : 解數學其實是理解創作這種語言的組成邏輯，以及理12/11 00:26
→ sevenqueen : 解為什麼這個世界會需要這種語言，曾有個以色列數12/11 00:26
→ sevenqueen : 學教授寫的《小學算術教什麼，怎麼教》就有提到，12/11 00:26
→ sevenqueen : 只是制式化教算術其實是無效的，小學教數學的老師12/11 00:26
→ sevenqueen : 本身不一定要數學專業出身，自然無法每個人都能引12/11 00:26
→ sevenqueen : 導孩子做原理思考，而不是只有時間不夠的問題。但12/11 00:26
→ sevenqueen : 我當年聽人本招生講座，覺得最重要的概念是，數想12/11 00:26
→ sevenqueen : 是一種輔助而不是追求分數提升的補習班，也不是為12/11 00:26
→ sevenqueen : 了推翻或批評學校教育，是為了幫學生在每週2小時內12/11 00:26
→ sevenqueen : 去釐清和認識一項知識（這些知識很難從書本直接理12/11 00:26
→ sevenqueen : 解完全，尤其家長也無餘力解說數學的時候）。同樣12/11 00:26
→ sevenqueen : 的，人本在台北另外開了「科學高興班」也是類似的12/11 00:26
→ sevenqueen : 概念在實驗，就是補足自然理化課內無法一時說盡的12/11 00:26
→ sevenqueen : 內容。12/11 00:26
謝謝分享，這樣我也想讓孩子去上上看
可惜數想不是各縣市都有分班
※ 編輯: nlevta (42.77.180.201 臺灣), 12/11/2023 01:15:40
推 roleset : 我是買數學想想的教材自己講，因為還有家長手冊，如 01/09 13:18
→ roleset : 果自己不懂還可以看一下，我大概小孩小2快小3時才 01/09 13:18
→ roleset : 接觸到，小孩數學不好已經不喜歡數學，但比較可以 01/09 13:18
→ roleset : 接受數學想想的內容，因為像是講故事一樣的算數學 01/09 13:18
推 roleset : 我覺得很適合中低年級時把基本概念弄淸楚，真的要 01/09 13:21
→ roleset : 數學成績好還是要有其他加強的方法 01/09 13:21