Re: [消費] 不明電信費用

[WeienC ()]

※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: 先講結論：
: 這是個貪小便宜被自婊的故事

我承認

: ※ 引述《WeienC ()》之銘言：
: : 事實經過：本人於10/9發現中華電信費用中有netflix代收款，此費用我與家人皆不
知?
: : 也未授權，消保會線上申訴後，電信公司回覆公文說我是在8/16的16:07:08透過家中
mo
: : 做的授權，可是當下家中無人，都在上班中（有出勤紀錄與家中監視器畫面可證），
根
: : 不可能去操作授權。
: : 問題：目前電信公司硬要收取相關費用，我該如何討回公道呢？消保方向行不通的話
，
: : 是否應該朝帳號被盜的方向去做報案處理！？
: : 先感謝**s幫  小弟/小妹  解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處
。
: 最大的問題是，誰叫你用Mod登入的？
: 以為Mod是Android機上盒喔？？
: 中華電信Mod的Netflix是他的附加服務，是要開通Mod的的“Netflix隨享服務”

我沒有申請開通，我家機上盒首頁有Netflix ，我按下去，他問我要新申請帳號還是登入
帳號，我就選擇登入帳號就開始使用了

: 每個月就是390，而且最少綁一年
: 誰和你講可以用其他帳號免費試看的？

沒有人跟我講過這件事，當初的合約也沒有

: 中華電信Mod不是Android機上盒，不是你爽裝啥app就能啟動對應的免費服務
: 在上面啟動任何額外的服務
: 都得要付錢
: 都得要付錢
: 都得要付錢

要收錢可以，但你要取得我的授權吧？

: 依照Mod的設定，你在啟用Netflix時，就是啟動Netflix隨享服務，
: 在你無腦一直連按跳過使用者授權的時候，你已經簽下同意啟用與扣款了

我明確的告訴你，我就是沒經過這個我同意、下一步，我只在申請新帳號跟登入中選擇登
入，然後輸入蝦皮取得的帳號密碼，用了7天，就自動開始扣款了，扣款當下也沒有任何
通知，直到我收到帳單

: 而且Netflix的條款也明確的指出，不管你用的是什麼帳號，只要啟動Mod上的Netflix
隨?
: 原來的Netflix帳號就會的停止扣款，而是以中華電信這邊的扣款為主

Netflix帳號不是我申請的，我不清楚有沒有這條，但是你中華電信要開始代收，不用通
知嗎？然後，這個帳號有4個使用者，我跟其中一個都是用mod登入使用，有複數以上的扣
款選擇，難道不用跟用戶確認嗎？為什麼就直接由我這台mod付費呢？
https://i.imgur.com/bbb9rms.jpg

: 所以蝦皮的賣家一定覺得奇怪
: “為什麼有人幫我代繳Netflix的錢？超爽的！！”
: 而且，Netflix是禁止非同戶的帳號分享，所以去靠北Netflix也應該沒用
: 然後對蝦皮賣家來說，客人自己耍蠢幫我繳了錢，還叫我退錢給他，根本就是來亂的
: 就算要退錢，也要先扣個車馬費和匯款手續費再說
: 所以與其去向中華電信無理取鬧
: 不如去和Netflix解釋，請他們把帳號與Mod解掛
: 然後乖乖的繳Mod上Netflix的費用，好好的繼續觀看吧

這邊嘲諷言論就不回應了，謝謝大大的建議



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.65.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1573005409.A.C4D.html
※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/06/2019 10:06:06
→ ajax4444: 那個你到底何日第一次使用mod登入netflix的
→ ajax4444: 選你的mod付費是nf選的，不是中華電信選的
8/9第一次登入，8/16開始被收費，相信有用過mod的都知道，訂閱任何需額外付費的電影
、頻道都會需要一組mod密碼才能訂閱，所以我才不能接受這次在未授權密碼的情況下被
強索費用
※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/08/2019 07:19:19
※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/08/2019 07:19:57
→ cka: 你自己完全沒搞清楚你使用非正規管道的帳號才造成這問題
→ cka: 你使用非正規管道才是主因,網飛跟中華在規劃收費機制的時候
→ cka: 不會把你這種使用方式納入考量並跳出警示
→ cka: 你完全無視你違規使用網飛帳號才是造成今天被收費的主因
→ cka: 硬要跟無過失的第三方爭 爭到對方吸收你損失
大大你是法官嗎？無過失？？更何況我們還沒有上法庭耶，你可以先不要宣判嗎？然後，
我有說要爭到對方吸收我的損失嗎？哪裏有寫到？你認為公道=要中華電信吸收我的損失
？
→ cka: 你該做的是搞清楚這件事從頭到尾問題在你
→ cka: 你從頭到尾1.不要買共享帳號 2.不要登MOD就不會被收錢
沒錯，但也不代表我用共享帳號登mod就應該被收錢
→ cka: 這都是你自己做的 結果要中華退錢給你????
同上，我要公道不代表要中華退錢，你收錢，ok，那就給我帳號所有權的證明，然後我告
其他共用者不當得利，如果你不給所有權證明，那你就應該去跟帳號所有權人收取相關費
用而不是找未擁有帳號所有權的我，不是嗎？
https://i.imgur.com/Ehgekua.jpg
https://i.imgur.com/VDseqOq.jpg
→ cka: 照你的邏輯 你的賣家沒警告不能登MOD他不就也有過失?
賣家不當得利已經有鄉民建議我可以提告，近日內會去做，謝謝當初給建議的大大
※ 編輯: WeienC (42.77.56.0 臺灣), 11/08/2019 22:18:57
→ ajax4444: 中華電信沒收你錢，只是代收而已
→ ajax4444: 你要中華給帳號所有權證明？他哪裡知道，而且你也同意
我是跟netflix要所有權
→ ajax4444: 不是同意是簽約，
→ ajax4444: 消費爭議、退換貨與解除契約等，均只存在於廠商與您間，
→ ajax4444: 本公司不擔負任何責任。                                11/09 01:10
這條約我沒找到，你可以指點我一下嗎？謝謝
這是我mod的合約
https://i.imgur.com/GgB9QXZ.jpg
然後我找了adsl合約，只有46條看起來很像，但是它的前提應該是使用adsl的帳號密碼可
以做授權進行付費，而我從未使用帳號密碼做過任何授權。
https://i.imgur.com/cDgqr7z.jpg
推 ajax4444: 你都可以問netflix，怎麼不順便問它為何挑選你收費
→ ajax4444: 是netflix收你費，不是中華電信
→ ajax4444: 是netflix請中華電信跟你收錢(代收)
→ ajax4444: 中華電信跟本不知道發生何事，它就有廠商通知它，去你家
→ ajax4444: 代收而已
來我家代收，然後我也不知道發生什麼事，卻不能請他回去查清楚，先不要收？這合理嗎
？
→ ajax4444: 順便問他為何不跟申請人收費，不過申請人付款方式應該先
→ ajax4444: 作廢了，才會找你(剛好你是第二順位)
→ ajax4444: 在netflix眼裡，你們五人都是同一人，第一付款方式收不
→ ajax4444: 到，找第二付款方式，反正都是同一人，而且申請時候也簽
所以賣家一開始就知道我可能會被收費而未提示並收取費用，這樣詐欺能成立嗎？
→ ajax4444: 約同意，這種收款方式       *付款收款好累，看得懂就好
→ ajax4444: 另外，你上面說你沒有按同意下一步之類的，這是在申請帳
→ ajax4444: 號才會出現啊，你又沒有申請帳號怎麼看得到，不對你沒申
→ ajax4444: 請帳號，怎麼有帳號密碼？   買來的，那請跟買的人協商
→ ajax4444: 為何賣你時候，不跟你講他簽了哪些條約？
這個我也會跟賣家追究，謝謝
→ ajax4444: 再來
→ ajax4444: 中華電信為何要主動通知？  還有扣款當下它又不知道你被
→ ajax4444: 收費了，它只是代收，它只是事後才知道。
這個說法，我可以接受，但是為什麼不需要授權？訂閱電影或頻道都需要輸入密碼提示收
費，為什麼代收這個不用？
推 cka: 樓上大大補充完了,中華電信跟網飛會認為你就是帳號所有權人
我清楚回覆你了，他們不認為我是帳號所有人，申請人才是帳號所有人
→ cka: 才跟你收費,你爭論你不是帳號所有權人你要跟網飛講
→ cka: 中華只是收到網飛的請求 跟這些帳號裡面的付款方式請款
→ cka: 但網飛就有規定不能這樣用,所以從頭到尾就是你跟帳號所有人
不能這樣共用你可以停權啊，為什麼是隨機收費呢？你合約有說共用帳號會導致費用衍生
嗎？有寫到我就吞下去
→ cka: 的金錢往來而已,跟中華跟網飛沒有關係 你找錯人討公道了
推 mercury1011: 中華電信躺著都中槍
Netflix就叫我找中華電信，不然呢？
https://i.imgur.com/AUjqU1h.jpg
https://i.imgur.com/so42TrA.jpg
※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 08:24:43
※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 09:33:40
→ ajax4444: 1.抱歉，上面條約我找錯了
→ ajax4444: 2.先不要收費，這你已經簽約同意(先繳費，再申訴)
我的確簽了這條，所以我也先繳費了，然後我來申訴這件事說：我覺得中華電信沒查明前
，應該先退回netflix的收費通知，不要幫netflix收費，否則不合理，這樣應該沒問題吧
？
→ ajax4444: 3.不用授權，是因為某人已經授權netflix了，netflix再
→ ajax4444: 跟同一帳號(同一人)收費
授權Netflix 等於授權中華電信？我授權你去幫我找一個無辜的人討錢，我聲稱他欠我錢
，無辜的人應該怎麼處理呢？這是我這篇的主要問題，謝謝
→ ajax4444: 4.netflix不是隨機收費，它依照合約向第二順位付款方式
→ ajax4444: 收費。
儘管第二順位的付款方式為誤植、非付款人授權，也直接強索費用嗎？另一個問題是，如
果netflix認定帳號申請人（賣家）已代替我授權由設備付費（同意條款），那賣家偽造
文書的部分是否成立？
→ ajax4444: 5.合約寫只能同一人，不能讓給他人共用，這申請人同意的
我上面說了，會針對這點著手提告賣家，謝謝
→ ajax4444: 6.如果你確定我們誤收了這筆費用，並且確定家中無人以您
→ ajax4444:   的名義建立帳戶 (你用了你的名義建立帳戶，這不好灰)
我沒有建立帳號，我也可以證明我登入的帳號不是我建立的帳號，這也就是我現在很不能
接受的點「我沒有擁有任何一個Netflix 帳號，我卻被收了費用」，或是照我上面說的，
你來證明這個帳號是我的，讓我去跟其他共用者討不當得利
→ ajax4444:   netflix一開始就打死不退，推給中華電信真得很冤
中華電信有獲取相關利益的情況下，不處理這個問題，我才替Netflix被中華電信賺的手
續費感到不值呢......
→ ajax4444:   netflix回覆中華電信你授權了，再回覆你去找中華退
→ ajax4444:  中華電信怎麼退你？
這個問題是二家公司要協調好的，怎麼會來問消費者？
→ ajax4444:   你再用這點問netflix吧
→ ajax4444: 7.另外就樓上解釋，其實你找netflix也不對，冤有頭債有
→ ajax4444:   主，從頭到尾都是你跟賣家的交易糾紛
如果今天是我買了一個帳號，結果帳號不能看被停權，那是交易糾紛，如果是被第三方強
索收費，就一碼歸一碼了
→ ajax4444:   找netflix只能盧看看了，不過外國公司通常不鳥就是了
謝謝大大們花時間討論，問題越來越清楚了
目前我的結論是：
1.中華電信代收的認證程序不夠嚴謹
2.netflix在帳號跟付費方式的綁定不夠嚴謹
3.蝦皮賣家涉嫌不當得利及偽造文書
4.共享帳號的其他三位買家涉嫌不當得利
5.本人貪小便宜吃了大虧，只好跟上面的討
※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 12:27:00
→ ajax4444: 再補充6，你可能思緒很亂吧，同樣解釋要重覆講
→ ajax4444: netflix-中華電信-你，好比 商家-台新信用卡-你
→ ajax4444: 商家回覆台新你在何時何地確定有消費，台新怎可能退你費
所以我才上來問是走盜刷流程還是走偽造文書流程啊，我沒有要台新直接退費啊
→ ajax4444: 再補充3.你也有授權之類的，你家mod使用netflix那個帳號
我沒有授權，如果授權指的是申請帳號時的條款，如上面所說，就只能告賣家偽造文書擅
自替我授權
※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 12:34:16
→ a9301040: 你的結論三四五差不多。但結論一二關於中華跟N還是錯，
→ a9301040: 因為N已經定義「帳號」只有個人家庭分享用，違反契約約
→ a9301040: 定，就是自己的問題。
推 FragileLin: 2
推 tps6115: 整串看下來就是你這個買家和賣家的問題