推 cka: 來不及了 法律就是這樣規定 08/27 04:06
推 wumike: 就是出錢去跟買家談價格買回來，不然就是協議多少搬遷費， 08/27 06:23
→ wumike: 二選一 08/27 06:23
瞭解，感謝cka、wumike分享。
→ rock0807: 已經走完法院了 怎麼被你講成沒走法院 08/27 07:25
抱歉，經過這件事覺得自己是法盲，因為聽到這個消息覺得很驚訝！
想詢問神通廣大的鄉民是否有解決方案。但看起來是沒有辦法了QQ
被拍賣的長輩年歲已高，1個80幾、1個70，
且都收到法院文字通知單，對他們而言應該只能看得懂上面的數字。
兩位都行動不方便，一個住在別的縣市，
直到欠債人遭警察上門說土地被買走了，他們才驚覺，
自己所持有的土地，在自己未欠錢的狀態下被買走了。
很難相信這是真實世界，這件事真的受教了。
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 09:07:34
→ iscu: 你可能不知道,你的想法才是讓人受教了 08/27 09:32
推 KKyosuke: 看不懂也不找人問就沒救了啊 08/27 10:05
→ KKyosuke: 幾十年來都不做分割，法院通知也不管，那能怎麼辦呢 08/27 10:07
推 badiverson: 沒救了。 你們收到優先承購法拍，應該要有警覺心請年 08/27 10:10
→ badiverson: 輕人代為詢問處理。 08/27 10:10
瞭解，雖然不是發生在自己身上，昨天花了很多瞭解來龍去脈，
忍不住替他們家族覺得可惜，會再轉告當事人，感謝分享。
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 10:59:52
推 asmp: 所以是整筆土地都被拍賣?法院沒有先命分割嗎? 08/27 11:12
→ KKyosuke: 怎麼可能命分割 那要拖多久啊... 08/27 12:36
推 emily20: 變價分割吧 08/27 12:48
推 emily20: 法院傳地主出庭也不去，那也沒辦法了 08/27 12:49
謝謝asmp、KKyosuke、emily20，
關於先命分割這部分我不清楚？
因為那些長輩們一問三不知，
其實我蠻難過我太晚知道，
我知道法院通知就一定有執行力，
而聽說事主生病行動不便，
家裡較年輕的都要工作，也撥不出時間了解，
長輩無力跑法院，也覺得自己沒欠錢，
更覺得共同持分對方無法動他們財產。
查了一下網路跟板友們分享，
看起來對方似乎是走變價分割？
變價分割細節似乎很多，我還沒有仔細看。
asmp的這個意見，正是我在思考的點，
我也有轉到Law版詢問，
搭配前面一些熱心的板友，
我理解應該是共同持分的人都被通知也都不作為，
那法院只能依照特定公司的意思去執行？
然後，我的觀念應該又會被罵法盲，
我知道欠債還錢天經地義，
但其他持分者，並無相對繼承關係，
新聞常常播報殺人放火、作奸犯科都可以上訴，一直拖延。
但關於強制執行，
他們的土地卻因年紀及不懂法律，
甚至是社會弱勢而被法拍底定。
對他們來說可能要看到封條或警察來跟他們說才會有感？
能夠理解對方就是要趕快拿到錢，一切根源都出在欠債人身上，
但其他人的權利因為不懂的主張，
是否有其他法律能夠保護這些不懂法也沒有犯法的人？
法拍按照比例分給他們錢，
即使他們現在寧願保留土地也想要放棄那筆錢，卻也無力回天？
據他們的說法是爭取疑義的部分只有5天，
而我查了一下資料，有些法律追溯期有10天、20天甚至更久...
結果他們竟然拖到警察上門才發現也來不及了。
以他們的例子來看，看起來目前無法提出任何救濟，
畢竟目前法律是可以這樣執行。
我想我分享的案件應該不是第一個，也不會是最後一個，
只希望能有人推動相關立法只能強制土地分割？
甚至是高齡者會有專人到府服務之類的？(但這根本不可能QQ)
不然真的就會被有心人士，持續用此方式合法變賣他人土地？
是否未來能再避免這樣的憾事發生，
不要再有下一個受害者。
雖然這間事根本不關我的事，但總覺得很惋惜，
很抱歉，忍不住抱怨，
不好意思，也再次感謝上面熱心回覆並熱心解答的板友。
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 14:16:15
推 KKyosuke: 最後那次通知應該是命限期行使優先承購權的吧 08/27 14:56
→ KKyosuke: 我只能說前面就該有反應了... 08/27 14:57
推 sonrisalsh: 這種法律諮詢很常遇到，都拖到最後一刻才來問，能做 08/27 15:32
→ sonrisalsh: 的也不多了 08/27 15:32
感謝KKyosuke、sonrisalsh分享，
雖然他們並不孤單，但好慘T^T
→ KKyosuke: 如果是欠公家錢還可以找民代靠杯一下有點機會 反正公家 08/27 17:05
→ KKyosuke: 機關只要能拿回欠的錢什麼都好 08/27 17:05
→ KKyosuke: 之前那個欠罰款欠到房子被法拍的就是這樣搞 08/27 17:05
→ KKyosuke: 但欠民間的錢沒有機會哭慘的 08/27 17:05
欠銀行，欠債人的產權先被強制執行，共同持分的土地因未主張而被強制執行，
我今天在找有產權房子，之後是否也會被要求要支付租金，
甚至強制拆除？
但我只找到地上權相關之類的，感覺又不合用T^T
這個再請當事者去請教相關人員了，我只想的到這些(嘆)
推 emily20: 變價分割法院辦理也需要時間，法院一定會寄給地主，請他 08/27 17:33
→ emily20: 表示意見，並告知訴訟日期。上面會寫地主是被告。 08/27 17:33
→ emily20: 然後變價拍賣法院還會鑑價告知價錢勘查現場，拍賣後還會 08/27 17:35
→ emily20: 通知你要不要用排定價購買，這麼長的時間什麼都不知道。 08/27 17:35
感謝 emily20解惑。
我昨天晚上聽到時，真的也很傻眼。
為何原土地共同持分者對法院的通知非常草率...
只有在一開始看過，就覺得跟自己無關，
是別人欠債，因此後面的通知幾乎都未拆封未讀取(一方還丟垃圾桶)
他們都覺得自己年紀大行動不方便，並堅持自己沒欠錢，不想面對處理。
直到欠債人被警察找上門通知，才知道所有人的土地被賣掉了...
然後，經過他人轉述我才知道這件事，
才透過別人打電話跟遠方的他們，想瞭解發生的大概。
也才發現，他們的土地在未經他們同意之下(在法律上的未出庭主張想法跟意見)
能夠被法院強制執行拍賣！而且看起來似乎是很常發生的案例？
還有老人天真的說如果對方要把他趕出去，
祀奉的神主牌不搬，對方不敢怎樣？
我直接不客氣的跟他說，
共同持分的土地都被賣掉了，神主牌算什麼？
不知道到底是哪裡來的勇氣能把這些話說出口？
也訝異真實世界的鄉民到底是怎麼活到現在的？
也才在本版瞭解變價分割及強制執行。
對於這兩天才去研究相關法律覺得很汗顏，
畢竟沒有親自面對過，
想想也覺得自己似乎沒什麼資格說他們...
連民法中的強制執行相較於定讞應該是相同效益？
無法推翻，我也是今天才恍然大悟...
一直以為他們收到強制執行後，還能再改變？
所以我才會有上面那些法盲的想法跟抱怨。
但這些似乎是在他們收到通知書時，就該介入處理。
真的非常感謝板友們無私的分享...
也期盼未來有人家中長輩收到法院通知單，
務必要瞭解清楚，以免未主張而發生憾事...
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 20:55:57
推 concrete2536: 沒有法律常識是非常可怕的事情，老人可以不知道， 08/27 21:00
→ concrete2536: 晚輩平常也沒給老人任何宣導，悲劇就會發生 08/27 21:00
感謝concrete2536，
其實在想如果有任何一方有一些動作也好，是否就能阻止了呢？
但我想即使有讀書的，遇到這些事情也需要花時間找專業的律師研究，
更何況住在鄉下小村子的日治時期的80幾快90的老鄉民...
身邊的晚輩也60幾了，且似乎只有那個年代的基本學力，
平常還要忙工作，
加上來來去去都熟識的人，怎料會遇到這種狀況...
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:07:41
推 concrete2536: 查封、鑑價、拍賣、優先承買，每個環節都會合法送達 08/27 21:05
→ concrete2536: ，警覺性也太低了，收個兩三次就應該要去問個清楚 08/27 21:05
推 concrete2536: 共有人最有利的方法就是吃下債務人的持分，讓自己 08/27 21:08
→ concrete2536: 的持分增加，慢慢消滅共有關係，優先承買就讓你守 08/27 21:08
→ concrete2536: 株待兔，以逸待勞等著服用，私心覺得法律設計真的 08/27 21:08
→ concrete2536: 很棒 08/27 21:08
確實如您所言，幾乎沒有警覺性，
覺得不是自己欠錢，
所以我才法盲覺得真的無法採取任何行動來避免嗎？T___T
至少以後有人可以修法避掉這種漏洞？
畢竟其他持分者沒有欠債呀！
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:15:58
→ Yyyyyy: 法院掛號信收了又不看的人 你覺得跟他講什麼會有用嗎? 08/27 21:14
感謝Yyyyyy，如果有個執法單位的人(例如警察之類的)告訴他們，
他們應該就不敢怠慢了QQ...
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:18:45
推 concrete2536: 併附拍賣也是很棒的制度，快速終結共有關係，活化土 08/27 21:18
→ concrete2536: 地利用，有錢就整碗端走，沒錢就拿錢走人，完全制 08/27 21:18
→ concrete2536: 約難搞的人性 08/27 21:18
而這一切卻都合法...
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:22:49
推 concrete2536: 刑事案件才會警察找上門。民事法律關係尊重當事人 08/27 21:24
→ concrete2536: 自主，土豪自己不懂沒關係，要找懂的人幫忙管理土地 08/27 21:24
→ concrete2536: ，捨不得花錢就要有精工的子孫幫忙，否則只會加快 08/27 21:24
→ concrete2536: 風水輪流轉的速度 08/27 21:24
→ Yyyyyy: 支付命令之前發生的才可怕 出租房子搞到房子被法拍都不知 08/27 21:25
真的很感謝二位解疑...
還有Yyyyyy提的出租房子竟會被法拍，也真是離奇？！
但我想會走到被蠶食鯨吞這一步，
就是因為平常生活太過單純，
另一方面也很多幾乎不知道該怎麼處理，
甚至聽到哪就選擇性逃避，連法院都不想去，
殊不知如果不到法院主張自己權利，
那就是等著被剝皮吧？
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:32:31
推 concrete2536: 所以聰明的房東會設定地上權給自己家人 08/27 21:28
推 concrete2536: 我家獨居老人只要求他做一件事，簽收任何東西後都要 08/27 21:30
→ concrete2536: 通知我確認 08/27 21:30
concrete2536家獨居老人很幸福，有你這種親人！
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:33:20
推 concrete2536: 不知道不可怕，不說又不問才恐怖 08/27 21:34
真的QQ
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:35:36
推 concrete2536: 拿錢走人也沒什麼損失，不須太悲情 08/27 21:40
鄉下地很便宜，1坪1萬多，
其中一個幫他們概算，大概只夠租當地3、4年房子？
且租屋應該沒有自己的房子舒適寬敞...
另外一個在外縣市，則如您所說，相對沒有太大影響...
非常感謝您，受益良多...
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 08/27/2022 21:53:17
→ SiaoBen1996: 修掉變價拍賣以後共有物應該都會變成死水一片了 08/28 17:26
→ SiaoBen1996: 土地分割優先沒錯但還有公平性問題（地點怎麼分 如 08/28 17:26
→ SiaoBen1996: 果土地太小割下去還能蓋嗎） 08/28 17:26
→ SiaoBen1996: 實際上沒有住在那塊土地的親友說不定還會覺得處理掉 08/28 17:26
→ SiaoBen1996: 也好 共有地不好意思收租 土地要繳稅 一代傳一代以 08/28 17:26
→ SiaoBen1996: 後要分的多零碎 08/28 17:26
就我所知，兩位長輩應該都想要留著，畢竟是祖厝，
尤其是其中一位已經從出生到老，都住在那裡QQ
→ maniaque: 這種建物的土地只要當初異議,就可以現況分割,讓對方破局 08/28 21:39
沒錯QQ
→ sindyevil: 單純的民事案件怎會有警察介入? 這樣也可怪? 08/29 09:55
推 sindyevil: 另外這類案件法院掛號通知文件一定會不少封,還可以走到 08/29 09:57
→ sindyevil: 拍賣程序,最初到最末三五年跑不掉,草率? 08/29 09:58
推 KKyosuke: 沒那麼誇張啦 強執開始到拍出快的話半年 08/29 13:45
K大推測的時間似乎差不多？
畢竟他們不知道自己在沒欠錢的情況下，若不出庭主張自己的權利，
就會造成土地被拍賣了QQ
→ KKyosuke: 三五年那是把確定債權的時間算進去 但那塊其他人不知道 08/29 13:46
→ yuusnow: 他這件應該有走變價分割並且確定然後再執行，搭配今年去 08/29 17:07
→ yuusnow: 年的疫情情況，s大說的三五年真的是有可能的。 08/29 17:08
推 cka: 收到信看不懂怎麼不找里長問問？在任何一個時間點找里長問一 08/30 23:32
→ cka: 下都會告訴你嚴重性 08/30 23:32
推 cka: 法院掛號信簽收了不看就不能說人家沒跟你講 08/30 23:35
感謝cka大分享，里長確實是個很好的資源。
我當然知道法院通知很重要，
但在老人的世界裡，大概就警察>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法院吧QQ
這個案例重點就是鄉下老人不知道啊！
他們能看懂數字或文字就很阿彌陀佛了！
那個年代，他們的學歷很多都只讀到國小甚至沒有讀書，要怎麼看懂法院文字？
甚至不知道法院通知一定要處理，更覺得法院通知就是在講別人欠錢的事。
所以才會這樣......
推 dark6887: 我之前遇過把補繳三審裁判費通知收起來就忘記了的老人 08/31 00:21
→ dark6887: 家，然後二審判決確定，要返還二千多萬元的，這樣你會 08/31 00:21
→ dark6887: 不會感覺好一點 08/31 00:21
dark大的看了更難過，希望不要再有類似的事發生了Q__Q
※ 編輯: mimichia (123.192.154.57 臺灣), 09/17/2022 22:56:53