→ BLABLA007:不要太注重尿瓶 那是抓小放大的爛招之一 還有更大咖 05/31 23:48
※ 引述《ifaduke (一發)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 本質上的差異？？？
: : 啥本質上差異？台灣核電廠不用插燃料棒反應爐也會產生蒸汽去推TURBIN？
: 救援概念上的差異。
啥差異？
: : 要這樣講也可以啦，這種話呢，福島核災前日本擁核者也很常這樣說。
: : 但是福島核災後，這種言論就安靜了不少。
: : 台灣擁核者在福島核一場氫爆之前也是這樣講，
: : 氫爆那一陣子有安靜一些，之後又死灰復燃。
: : 以我的立場而言我是很希望台灣擁核者可以繼續這樣大喊，
: : 因為這樣代表台灣還沒有發生嚴重核災。
: : 所以你請繼續，我無所謂。
: 你並沒有針對我的問題回答，這是對危險度的理解，
: 不過你無所謂，我當然也無所謂。
對核災造成慘況視而不見，只因為沒發生在台灣就認為無所謂，
這種對危險度理解，我真的，無所謂。
: : 管路上，管路上有蓄壓瓶。
: 哪個管路阿，當然有的管路有，但不是這條。
原文這樣寫，你咬我啊？
: : 廢話你還問。
: 我沒問阿，我是回答你在講廢話。
奇怪了，我說日本人認為的困難點在沒電沒氣，
是你認為現場輻射云云，所以現在是............？
: : 程序化斷然處置要怎麼克服儀表誤動作問題？
: : 把人塞進反應爐用眼睛看水位用皮膚感覺壓力？
: 當然不是。而且你的方法也不會有效。
不會有效喔？
真遺憾，我看某群PTT核工專家每個都強的跟鬼一樣，
在其嘴裡福島核電廠從業人員和日本專家啥都不會啥都不懂，
對於儀表誤動作甚至於沒動作都不看在眼裡，
我還以為這類PTT核工專家塞進反應爐內就可以知道狀況了呢。
: : 想太多，三哩島有全電源喪失光光喔？
: 三哩島是有電的。
是啊，然後？
: : 全電源喪失計器功能失效，隔著厚厚的反應爐，你怎麼知道爐內狀況？
: : 還是說你打算靠這個？
: : http://blog.iset.com.tw/fish/wp-content/uploads/2012/10/e9567be2ad145.jpg
: 我還以為這是甚麼文獻，原來是個笑盃的圖示。當然不是靠盃的。
: 沒有儀錶，當然還可以依賴物理現象判斷爐內情況，決定對應的程序。
沒有儀表你怎麼知道物理現象啊？
核電廠所有的物理現象都是在水泥後面鋼鐵之中，
這樣的物理現象被你觀察到的唯一狀況就是，
水泥和鋼鐵破了。
不過如果水泥和鋼鐵破了，你也觀察到了，有意義嗎？
當然啦，你可以找某群PTT核工專家，他們除了後見之明超強以外，
想必還有透視眼吧？
: : 沒有大失水燃料棒怎會溶？
: 熔損是因為失去熱移除能力。是因為運轉員錯誤的指令停止注水所致。
阿不就是因為沒水？
說幾萬次了，燃料棒就是要泡水，不泡水就完啦。
: : 沒有水排的再美有鳥用喔？
: : 水就注不進去，燃料棒排再美最後也是變成一團爛泥啦。
: 變成爛泥，水注進去只會更糟，福島就是好例子。
那變成爛泥後你不注水是打算等他融到中國嗎？
阿我忘了，日本另一邊不是中國，應該是..........阿，美國？？？
要改叫American syndrome了嗎...............
核電就是這麼麻煩啦，變成爛泥你還是要想辦法幫他散熱啦。
: : 六天後來的是『廠外』來的警視廳機動隊高壓放水車。
: : 當時是『廠內』的消防車。
: : 懂了嗎？
: 這裡我懂，不過一開始講的是
: 『在福島中消防車抵達已經六天後了，這個水到不是過廠用水系統，
: 因為這時該爆的爆該裂的裂，消防車可以直接對反應爐噴水了.....』
: 我告訴你，這是對用過燃料池噴水。
: 你現在又扯當天廠內的消防車，這當然搞得我好亂阿，你連哪一天都講不清楚，
: 難怪你講事故序列這麼錯亂。
因為手上資料太多漏看了麻，抱歉抱歉～～～
: : 這位先生小姐啊，旁通圍阻體不就是在圍阻體開洞，
: : 讓輻射跟著氫氣灌進第二圍阻體？
: : 換到第二圍阻體爆會比較爽啊？
: 不，這樣的結果會抑制氫氣產生。
啥？你寫錯了吧。
如果你寫第一圍阻體第二圍阻體通通開洞連接大氣讓氫氣濃度降低也就算了，
你寫這樣..........
: : 攤手。
: : 話說福島核災中日本人一直很害怕洩太快讓水降太多，
: : PTT核工專家倒是毫不害怕，果然優秀，厲害厲害。
: 其實那個時候日本人洩壓的目的不完全是為了注水，而是擔心一次側迴路會高壓失效
: 破裂。核一二四在設計上，已經避免這樣的問題。
錯啦。
人家報告寫的清清楚楚，他們非常害怕洩壓過猛提早完蛋。
: : 要不要附送這個？
: : http://blog.iset.com.tw/fish/wp-content/uploads/2012/10/e9567be2ad145.jpg
: 你不要動不動就要我擲盃阿，我是有路走的。
: 不就跟你講要程序化救援程序嗎。
事前程序的前提是『有電』，『儀控正常』。
不然又搞不清處狀況又無法有效處置危機，怎麼玩？
: : 那你錯了。
: 你才錯了，你要捏造三哩島事件，就像有反核的人，
: 用福井的造型哈密瓜假造福島的哈密瓜畸形的捏造新聞，我勸你，有格調一點比較好。
: 捏造是會讓人看不起的。
三哩島事件就是洩壓閥卡住關不掉，很難理解啊？
不然請搜尋關鍵字『三哩島 洩壓閥』，
然後把每一篇說洩壓閥卡住的文章通通送一顆哈密瓜給他的作者怎樣？
: : 你又錯了。
: : 注意看，右邊非常用爐心冷卻裝置那個方框寫得很清楚。
: 你幫幫忙，如果你的程度在這裡，我只能說你根本還不算入門。
: 從來沒人會對壓水式反應器的一次側注水的，那樣反而會刺激核反應。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02010102/07.gif
又一個。
看來不入門的人真多。
: : 我不接受啊，難道你會接受？
: : 可是問題是，化工廠爆調影響不到我，
: : 台灣那麼多次化工廠工安意外對廠區外的影響都還好，
: : 那核災呢？
: 『至於天然氣貯存槽......
: 我家附近就有，我可沒擔心過。』
: 看來你挺能接受的阿。
能接受NG槽就能接受核電？
偉哉邏輯。
: : 想太多。
: : 完成後的安檢一堆東西驗不出來啦，比如說照規定一條線要從頭到尾完整，
: : 中間斷線重接的話有的規定不行，要重拉，有的可以接受以端子接續，
: 然後呢，這件事在整線工作時就已經處理了，
: 而且即使是安全級的線，也並非完全不能接續，也可以增設拉線箱解決這個問題。
............果然沒呆過現場。
: : 但是如果施工人員偷懶電火布包一包呢？
: 那品質檢驗、驗收、接地、絕緣導通、試運轉測試有很多關，
: 撐得過這些關卡的檢驗或許他用的是核能級的電火布，
: 這種接續法經過評估也是可以用的。
很多時候是耐久性問題好嗎？
不然就核四的抗輻射電管還是電纜啥的好啦。
那是還好有爆出來，沒爆出來的話，你去驗啊。
我看你要怎麼驗他抗不抗輻射。
: : 很抱歉，不合格，驗不出來，而且使用絕緣效果會銳減。
: 我不就跟你說會做絕緣導通測試了嗎。
: 每一條電纜線都有用500-1000V的電壓打過測量過的啦，不然檢驗表誰敢簽阿。
檢驗表誰敢簽？這問題問的好，
如果這樣的話圍阻體尿瓶需要等到核能會的去『看到』再『開罰』嗎？
檢驗表誰敢簽................
騙人沒呆過現場。
: : 以為啥都可以靠安檢的，我看工程會換你去玩好了，
: 是現在已經到了安檢的階段，每個階段都要要作的法定測試。
: 不是到了安檢才去把所有的測試做完。
我說，你以為現場監工是監爽的啊？啥都靠測試，別鬧了好嗎？
: : 推啥鳥蛋品質管理師啊，也不用推啥3Q認證，
: 這是一般工業界的規格，核能工業界的規格更高，用的是10CFR50 App.B
規格更高有鳥用。
一般土木建築被贓到牆板有尿瓶打掉重做都是剛好，還跟你客氣。
規格再高都沒用啦，達成率幾％才是重點啦。
之前就說過，你嘴上的紙上的安全要轉成實際安全通通要透過工程，
紙上安全兩百分工程達成率一成，出來只剩二十分，離及格，遠啦。
: : 試車試一試會動不就好了。
: : 你根本不懂工程。
: 我還真是要謝謝你的指教，學無止境。
不客氣。
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