[討論] 民進黨國民黨化？

[pttjordy (Archer)]

這邊要先講一下，請暫時拋掉袁老師所提的民進黨國民黨化以及謝長廷現象，不然大概你

會認為以下都是藉口或是謊話。



事情要從李登輝說起，當時他提出了兩國論，也就是中華民國與中國，一邊一國，而也就

從這裡開始讓台灣人普遍有了中華民國就是台灣的觀念。


接著民進黨某些人發覺不對啊，中華民國已經滅亡了，我們應該是台灣不是中華民國啊，

所以就開始出現了台灣獨立論。而在陳水扁時，一開始先提出了比較保守的四不一沒有：

不宣佈獨立與不更改國號。但在2008連任，進而改變立場，提出了所謂的四要一沒有：台

灣要獨立，台灣要正名。但沒想到在提出之後，台海關係開始有些改變，甚至在2008年民

進黨失去了總統大位，於是內部人員就開始檢討是否在獨立問題上走太過了，而是開始走

中間路線，而在其中謝長廷更提出了捨棄台獨綱領。


在他們心中，台獨是演化的，也就是演化獨立論。一開始是中華民國，接著取得政權後，

慢慢取得各種國際地位，最後證明為台灣，但在他們心中，這卻在陳水扁時遇到了一大挫

敗，所以決定先退回到上一階段。


而且他們也認為只要不統一，不管是有護照，還是有邦交國，或是參加國際活動賽事，都

是往獨立漸漸演進。而在這個階段上台灣一直都是獨立的，只是差在0.3獨立、0.5獨立還

0.7獨立，而也才會有所謂的已經獨立論，因為在他們心中是非統即獨。而且一方面為了

顧即所謂的中間選民，希望維持自己獨立的主張，所以發展出來這個理論。


在他們認知中，台灣有一群中間選民，這群選民不戰不統不獨，他們認為維持現況是最好

的，所以一旦走向完全獨立，勢必會讓這些人感到太大變革而失去選票，這也是他們認為

2008會輸掉，除了阿扁貪汙以外最大的主因，而這更使得謝長廷更進一步提出「不排除在

統一前提下談判」，決定徹底挽回這些中間選民的心。


畢竟，贏得政權才是前提，不然說甚麼都是白說。


從以上內容，可以看見民進黨內在意見上是有分歧的，甚至演變到派系的爭鬥：


完全獨立論 VS 演進獨立論


誠如上面所說，民進黨不斷認為輸掉選舉就是因為失掉想要維持現況中間選民，而要得到

那些選民的心就必須要採用演進獨立論。


但看在完全獨立論的眼中實在無法苟同。獨就是獨統就是統，哪有甚麼半獨半統，與其說

0.5獨不如說0.5統。只要一天不獨，國際上永遠認為是中國的一部分，所以非獨即統。


而在這兩個互斥議題之下，兩方永遠無法妥協，也大概會一直爭議下去。


中華民國 VS 台灣


這其實也算是李登輝所遺留下來的問題。在他們認知上其實中華民國已經滅亡了。但一來

台灣人民普遍上卻已經認為台灣就是中華民國，所以如果要以台灣來進行獨立不免又要有

很大一個動盪，所以採用中華民國麻煩會少得多。並且以台灣的名字也太過激烈，會失去

中間選民，而這也可以說是演進獨立論的一環。


但看在台灣派眼裡，中華民國滅亡就是滅亡，你硬是去自我取暖用一個已經滅亡的國家的

名字，實在是自欺欺人。又況且條約文件上都寫得明明白白，根本沒啥好爭議的。



其實就結果來看，他們這個改變似乎是錯的。而謝長廷又更在其他動作以上，做出廢除台

獨綱領和提出「不排除以統一前提下談判」的主張。


到底民進黨是否真的國民黨化，謝長廷是否真的已經綠皮藍骨，蘇起施明德是否真的已經

紅化，其實都無從知曉，沒有證據支持也無法反對，也或許賴清德去中國提出台獨就是他

們路線的修正。但唯一知道的只有一點：要改變那些真的存在的中間選民，要讓民進黨改

變主張，或者要改變台灣，就必須靠大家的努力了。共勉之。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.140
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403272024.A.92F.html
→ reaturn:現實上的因為還是因為中國讓台灣獨立在國際上難以正名...
→ reaturn:中國不放棄武力犯台為前提下台獨前走向戰爭的機率是很大的
推 pushking:我覺得"台灣就是中華民國" 對藍綠而言 都只是政治修辭
→ yommy1108:所以那些說要拋棄台灣黨綱的DPP代表是站在演化論？
→ reaturn:中華民國已死亡，但是中共掐著這個名字不放要脅台灣的治權
→ reaturn:台灣人放棄這個名份就是武統，不放棄就抓著這個尸體求生
→ jetalpha:不能排除掉那些說要拋棄的DPP代表是已經被收買的可能性
→ reaturn:只能說老話：不畏戰，不求戰，為那天做准備而已
推 pushking:也許可以思考的是台獨為何得不到國際的支持
→ jetalpha:也許要反過來想，國際為什麼要支持台獨？
→ yommy1108:我會覺得國際很難支持DPP  分劣 沒有共識又沒主體
推 monica0812:國際就看$$$$$$$阿
→ wolfpeter:國際問題是其次 重點是這篇文的末段:如和吸引中產階級
→ wolfpeter:中間選民支持為當務之急
推 sck921:兩次都選出馬來，向國際證明了什麼？
→ yommy1108:你看馬前後發言多不一
→ sck921:那是對人民，馬對美一向很聽話。
→ yommy1108:美國 是針對自己利益 維持現狀才對  不過偶懂你說的意思
推 maskprincess:好文推一下
推 LeonaxIori:推沒有證據支持也無法反對
→ slx54461:他們的行為就是證據
推 sharkimage:真的好難解啊Q Q
推 kakakaka:我喜歡你的分析.其實KMT就只要一直裝死,仍然會有人投票
→ kakakaka:給他.但是對於DDP卻是一個難解的難題...其實我現在一直
→ kakakaka:很難想像當時馬小九提出"委任直選"仍受到這麼多人支持