Re: 台灣獨立的成功模式

[chx64 (雪人)]

主旨： 台灣邁向獨立暨國家正常化


目標： 短期－體制內：2014年底選舉(素人、公民團體等參與選舉)
                     破除鳥龍公投、割闌尾...等力求還權於民
             體制外：成立或加入公民團體進行理念交流並實踐且宣傳

       中期－體制內：2016總統大選
             體制外：憲法與各類基本法案的草擬
                     印製並發放台灣公民身分證

       長期－獨立理念的實質化與培養全台人民共識及信心
             盡量不損害8.4與老台派脆弱的信仰與利益
             切割ROC流亡政府國家正常化

說明：

      1.最大的困難點在於架空ROC，使其有名無實進而切割海放金門馬祖
        或台灣人自己演場戲讓ROC戰爭投降輸給台灣新政府進而接收一切

      2.承1，故短期與中期之ROC體制內選舉與法案修正必須要有一定程度的勝利
        體制內的努力為了體制外，不能放棄

      3.破除台灣獨立只能做不能說之迷思 ("二條一"已經廢除)
        不只做，也要說，在短期體制外達成初步共識，分進合擊，
        影響體制內達到勝選

      4.中期體制外法案擬定之概念在於做好準備，盡力縮短新舊政府交接空窗期
        讓台灣公民受到空窗期傷害最小化，台灣能快速上國際軌道

      5.中期體制外公民身分證之概念源自於雙重國籍者，
        無論他們嘴巴上說有多愛台灣這片土地，
        未來台灣一旦有任何狀況，雙重國籍者隨時可以離開台灣
        故，自己創造不是只有溫拿才能擁有的雙重國籍，魯蛇也能擁有

        目的：理念實質化、物質化
              全台人民共識培養的依據 (暫時無實質效益亦無妨)

      6.無論統獨，ROC終會消失

      7.切割ROC，才是放下歷史包袱與歷史仇恨唯一解藥
        例：228、美麗島...等等本省外省之爭
        迴避一中各表、92共識、兩國論，目標在於避免與中共衝突

      8.不是KMT不倒，台灣不會好
        而是ROC不倒，台灣不會好

        無論是KMT或是DPP，皆在ROC體制下繞，促使台灣人不停內鬥內耗
        這也能說明為何DPP放棄台獨黨綱選擇台灣前途決議文

      9.承2與8，ROC解嚴後各法條其實還在戒嚴當中，
        導致人民實際上只有選舉權，對於罷免、創制、複決皆難如登天
        如果像憲法那樣修七次到無法再修，罷免法被提案拉高門檻等等，
        相信整組換新是最好也是最終的選擇

     10.敬告－
        本文純論述台灣公民自己能解決問題之辦法
        請不要輕易跳針到國際上對台灣的看法云云
        並不停使用"滑坡謬誤"論述中共或老美一定會對台灣怎樣

        若這篇文章之論述辦法有損害到您的權益或脆弱的情感(小弟已經盡量避免了)
        或您有其他意見與辦法

        歡  迎  補  充

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.83.79
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403290558.A.4DC.html
推 song7775:說真的 ROC的歷史過去始終是無法跳過的
→ song7775:第7點提的歷史包袱不可能放掉的
→ song7775:別的不說 國民黨的黨產怎麼辦?
→ song7775:除非在ROT建立以前清算完KMT  不然歷史包袱是丟不掉的
因為實際上考量到"不只讓時間沖淡一切"，更要避免被"重提升溫"
若果ROC真被切割，日後又有人想挑起省籍情結，大概會被酸到爆
比照模式就像阿扁520分水嶺那樣....不停拉出來救援被酸  呵呵

清算的應是ROC，不僅僅是KMT的黨產，多的是未解密的文件...等等
這些是新政府的課題，也是當ROC投降後的事情
黨產什麼的，放心，會自動生出一條路的(利益自動被收刮，你不要? 別人搶著要)
所以黨產我沒放在文章內論述
推 dotZu:架空國民黨可能比架空中華民國還要困難或同等困難
所以我們體制內的努力不能放棄，有說有做，才有希望
而不是學某餅一天到晚陰謀論
※ 編輯: chx64 (175.180.83.79), 06/21/2014 03:22:34
推 monica0812:推
噓 Xabi:這板溫度真高 因為大家都來這取暖
推 wolfpeter:推 短期到中期1都可在體制內達成 然而接下來的工作可以
→ wolfpeter:先從比較維細的點著手 如將中華民國憲定領土修到符合現
→ wolfpeter:狀
→ bbclearn:軍人 和警察 這種接受洗腦教育體系的 職業該怎麼辦
→ bbclearn:不怕他們認為有些人叛國  來殺台獨份子嗎
推 wolfpeter:所以說台派要懂得討好軍警 也許在正常民主國家聽起來不
→ wolfpeter:太合宜 該跟財團勾搭時也不能猶豫 因為做事要一切符合什
→ wolfpeter:麼初衷價值 不在過程中變通的話 就不易成功
這也是為什麼我在第4與5點提及需要將理念實質化、物質化
讓理念不再只是理念、口號不再只是口號
有這些實質、物質化的東西，人們比較容易看到希望，共識的培養也有目標
反而若像是阿扁執接搞"去中國化"的行為 (例自由廣場、台灣郵政、桃園機場...等)
會遭受到親中派或保守派的直接攻擊，引起台灣人民之間的內鬥與內耗，得不償失

而若是"創造"出實質、物質化的東西來培養共識
面對親中派與保守派而言就會像下面吉祥物的回應一樣，笑笑酸你那沒有用
不會直接反抗你做那幹麼? 給我拿掉....之類的言論 (台灣郵政被迫改回中華郵政)
噓 moocow2013:這種老掉牙的論述  民進黨都已經捨棄了  卻出現在網路

推 marlboroshue:給推
推 kazeki:其實現在年輕人對ROC的認同感已經很低了 預估幾年後大陸光
→ kazeki:頭痛自家的貧富差距跟內政問題就有得搞 所以現階段還是以加
→ kazeki:強認同台灣是獨立國家的觀念比較要緊
推 kazeki:軍人現在年輕的根本也沒多少受洗腦教育 我家族就有個自願
→ kazeki:役 他們也不能接受統一啊XD
推 RIFF:這文大體DPP的老套路   沒用  會成功早成功了
→ RIFF:KMT反對   繞不開KMTer的
幾個原因：
1.文中第8點，DPP反ROC等於反了DPP自己
2.DPP沒做到文中第1點，架空ROC，亦沒做好充分的準備
3.DPP單純體制內做法，並無太多體制內掩護體制外的衝撞 (紅杉軍是反例，別想了)
4.你反KMT會比反ROC更需要面對KMTer

我這邊要說明一下，釐清一下大家應該要有的觀念與做法
首先是當你融入了體制內，你就不能像體制外那樣明著來做，
明著做，肯定是受到右派與鴿派的各種攻擊

舉個簡單的例子： 318開始有王金平的幫忙、DPP顧門....等等

體制內的架空，是為了掌握實權、理解動態、左右風向，進而掩護體制外的動作
在體制內是沒辦法反體制的，只能適當的修正體制或阻擋體制的修正
在最後我們終究還是需要體制外的衝撞
推 RIFF:扁\甚至還引誘美國解釋台是否為美佔領區，但美國沒上當
→ RIFF:各種手段針對ROC 都沒用
→ RIFF:中國是非凡的敵人 國際第二強，若只有類DPP的這些手段 去針對
→ RIFF:ROC...沒用的，你需要有更崇高的目標與手段
請看本文第10點－本文純論述台灣公民自己能解決問題之辦法
順便講一下最近幾十年來小弟的感受

台灣人很妙，內鬥內耗，面對外來的敵人，我們先檢討自己人，而不是砲口一致對外

擱置其實自己關起門來能自行解決的問題不處理、不協商、互不妥協
轉而向外向國際、向中國、向美國創造多餘的議題來尋求仲裁、調停、背書、讓對方妥協
請你們仔細想想，不覺得可笑嗎？

台灣已經夠缺乏天然資源了，請別一再擱置本身問題不自行解決
反而引狼入室來吃台灣豆腐掏空資源
→ RIFF:你想想 國際近年獨立案 所涉未及於國際三強層級
→ RIFF:這些國際近年獨立案 尚且遷延甚久時日 何況台灣案
→ RIFF:只有非凡的目標與手段 才有用   樓主本文所言皆不及於非凡
→ RIFF:請樓主好好思考非凡的境界為何  不要只想些小打小鬧
→ RIFF:請樓主 往世界第一的方向想想 才有解，才是非凡手段
感謝您寶貴的意見 請問非凡境界與小打小鬧為何?
我不可否認本文某些部分已經夠難做到了，看您的推文似乎要把難度再往上推? 囧RZ
推 ypp32222:不論統獨ROC終會消失,ROC已經不能再做台灣的保護傘了。
推 ypp32222:而且還有住民自決這個辦法可用
推 s20030126:慢慢醞釀社會上的台灣共識吧~路還長
推 reccaX:這幾乎是準革命級，但我支持
這邊順便回應下篇BJ4的回文   這是不需要軍隊  盡量不流血的革命
除非你放棄體制內的努力 完全體制外衝撞 你才需要軍隊  更要面對中共與美國
BJ4你的想法跟本篇文章第一個噓文的ID一樣
※ 編輯: chx64 (175.180.83.79), 06/21/2014 17:09:57
推 yoyo2479975:同意RIFF 原PO提出這些台灣民政府做得比你們還周全
→ yoyo2479975:加入人數也不少 結果媒體報導後淪為笑柄
→ yoyo2479975:我最贊同的是像李扁總統一樣從國家認同教育慢慢紮根
終於有人提到關鍵字了，我好感動，感謝您寶貴的意見
但我想重點在於台灣民政府親日派和親美派兩者都缺乏對於體制內的做為
而採取溫和性的體制外做法

儘管如此，他們也搞了公民身分證，對ROC失去信心的"個人"而言
你認為他們會把"笑柄"當做一回事嗎？

對於現今站出來努力的公民團體，無論是走體制內或體制外的做為
你們捫心自問，有多少人也是當做"笑柄"看待？

當你國家認同教育也被慢慢侵蝕、竄改、置換，你不覺的應該站出來做些什麼嗎？
※ 編輯: chx64 (175.180.83.79), 06/21/2014 17:17:42
推 plains:要尋求台灣認同要從教育做起...所以KMT他們才想弄垮這一塊