Re: [問題] 宣布獨立發生戰爭的可能

[chx64 (雪人)]

※ 引述《SirChen (vanilla tobacco)》之銘言：
: ※ 引述《roger29 (=======中間選民=======)》之銘言：
:   談這問題必須先定義一下你所說的台獨是哪一種，
:   從你上下文來看我想應該是指法理台獨：制憲正名
:   首先第一點，台灣要怎麼樣才能獨立，或是到底能不能獨立，
:   從來不是島上2300萬人能夠自己全權決定的事情。
那是如果島內兩千三百萬人不能自己決定為前提，才輪的到他國來幫你們我們做主
反之，如果我們兩千三百萬人有共識能自己解決，哪輪的到他國來插手?

:   現代戰爭如果不考慮核子大戰，可以看出來大概分成兩種形態，
:   一種是由專業軍隊操作尖端武器作戰，較量的就是GDP和科技
:   另一種則是人民戰爭，是在GDP和科技跟對手差太多的時候使用，
:   每個人家裡都有把AK47，每個人身上都綁炸彈，用同歸於盡的打法逼強大的對手放棄
:   以台灣的情況，想靠自身的力量獨立，兩條路都走不通，

正名制憲國家正常化是一回事，台獨是另外一回事，挑釁中共又是另外一回事
很多屎蛆甚至老台派很愛把台獨和挑釁中共劃上等號，這我能理解
但國家正常化=台獨?  你確定? 國家正常化會挑釁到中共? 你確定?

要一中就讓中共去一中阿，你台灣跟他們爭這幹麼?
中華民國憲法跟中共憲法序言起衝突，我們不先考慮修改自己的? 這樣會挑釁?

是挑釁到你們的既得利益嗎? 莫名其妙...
:   你聽過哪個人說他願意爲了台獨去效法疆獨東突厥式的人肉炸彈攻擊？
:   所以唯一可能只有藉助外力
:   如果沒有得到國際支持，或是說白一點，得到美國老爸的全力支持，
:   獨立絕無可能成功，這點我和你的看法算是差不多
:   現在問題的癥結點就變成美國願不願意，或說在什麼情況下會願意
:   犧牲數以千計美國大兵的性命幫助台灣獨立。
:   關於這一點，我一直想不到有什麼方法能讓美國願意下重本幫助台獨，
:   唯一的可能性只有美中兩大強權之間自己先爲了某些原因翻桌，台灣乘機渾水摸魚
這也是我一直以來長期宣導的一個重要癥結點：

我們時常創造新的國際議題，卻擱置台灣內部台灣人自己能解決的問題


台灣要若果要國家正常化乃至於獨立，我們首先要面對的敵人是誰? 中共? 美國?
很抱歉，都不是，我們最先面對的絕對會是台灣人－那群跟你持相反意見的台灣人


獨立無法成功真的是因為他國干涉? 我的看法則是認為不是這樣
而是永永遠遠有那一群人，
只顧著眼前的利益，不顧被中美各國掏空的台灣
只顧著眼前的安逸，不顧未來台灣子子孫孫
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:   宣佈獨立打起來的機率也不會太高？不會太高那是多高？
:   毋恃敵之不來，恃吾有以待之，這個道理有聽過嗎？
:   如果做了很紮實的戰爭準備，有可能敵人認爲不易取勝而放棄來犯 -> 可能不被打
:   如果用神邏輯推論敵人不會打而疏於備戰，那敵人不打你這軟柿子就是棒槌 -> 必定被打
:   如果既不備戰也想不出辦法找美國老爸來背書，想台獨成功只能說太天真
同上，請先認清國外打進來前，台灣人會自己先打幾場
:   美國人說不支持台灣獨立，你說要怎辦？ 你要是有辦法再來談，不然沒戲
什麼怎麼辦? 涼拌阿!
你管阿多仔支不支持，你可以直接問老台派和死忠8.4支不支持?
這才是優先要面對的問題

再來，則是國家正常化或台獨派的我們應該深思熟慮的問題：

要如何在不傷及老台派與死忠8.4的既得利益與脆弱情感為前提，
達到正名制憲這點首要目標?

我本人以經想好了，你們呢?

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→ Microscft:北七 你去找一個要按ctrl-alt-del來登入的系統給我看     09/27 11:18
→ Microscft:找不到你就學大和田那樣跟我下跪                        09/27 11:19
→ Microscft:幹你們一堆人是用哪個平行宇宙的電腦？ 睜眼說瞎話       09/27 11:23
推 tokyoto:http://i.imgur.com/wyfUs0o.png                          09/27 11:26
→ Microscft:從dos玩到win8 就剛好win的server版沒玩過啊             09/27 11:29
→ Microscft:去做簽名檔啊 如果你們樂意這隻蛆爽到升天的話           09/27 11:35

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.83.79
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※ 編輯: chx64 (175.180.83.79), 06/28/2014 20:14:59
→ greedypeople:我覺得你也還是不能無視客觀國際情勢
→ greedypeople:即便史明那種死忠獨派  也會說需要適合時機
推 slx54461:首先跟老台派切割的論點不妥，只要是追求獨立的都應該要
→ slx54461:視為隊友
→ chx64:不是切割  等待時機我也認同 但我希望大家看清事實 面對事實
→ greedypeople:還有你們在那邊分門別類我還是一直都看不懂
→ slx54461:再來中共對台獨的看法很微妙，廢個國統綱領就會跳出來指
→ slx54461:責，正名制憲對他們來說當然也是
關於這點我必須要說，這就是得看台灣外交官的實力了
如果陸委會都是親中的廢物，還會跟中共一鼻子出氣來指責台灣人呢 呵呵

另外剛剛想到，考量國際看法的同時，怎沒人跳出來一起指責外交部都廢物?
你們不會覺得好像哪裡很微妙?
親中的時候，陸委會跟著一起罵台灣人，
親美的時候外交部? zzzZZZZ
→ greedypeople:中共沒什微妙的  你看懂了就很簡單
→ greedypeople:當他可能需要利用你的時候  你就不會是台獨
→ greedypeople:除此之外任何人任何事都叫台獨
→ slx54461:沒錯啊，就算你字面上沒提到獨字，只要他們覺得對統一不
→ slx54461:利，他們就會指責你"搞獨立"
→ greedypeople:所以所謂國際情勢  其實不是要你看中共
※ 編輯: chx64 (175.180.83.79), 06/28/2014 20:47:13
→ slx54461:因為我們台灣孤立太久了，長期無視外交啊
→ chx64:我覺得不是喔 外交官也是有強的喔 只是都被派去....恩