[討論] 「廢公投門檻為統一鋪路」──陳為廷回應

[SundayRose (森林)]

https://www.facebook.com/a102579/posts/882083821807771


最近，有一種論調是這樣：

島國前進 Taiwan March主張廢除公投通過門檻，是在為馬政府的和平統一政策鋪路。



這個立論，基於下列兩點：

一、只談廢除通過門檻，不談廢公審會、降低連署門檻，

    等同還是讓馬政府掌握了公投提案的權限。


二、國民黨超強，若廢除了二分之一通過門檻，

    又發動〈兩岸和平協議〉公投，國民黨恐怕會贏。

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我的回應是這樣：

一、

我們從來沒有只談廢除通過門檻。

在我們的文宣裡，我們同時也主張廢除公審會、及降低連署門檻。


那麼，為什麼公投主文不一次投三個？

那是因為《公投法》第九條第四項規定：「公民投票案之提出，以一案一事項為限」。


你當然可以主張，這規定有問題，不應順這邏輯來玩。

但我們必須對每一份簽署連署書的公民負責，不能留一絲讓公審會駁回的藉口，

來讓九萬份第一階段聯署書作廢。


你說，那為什麼不一次提三個公投案？那是因為，連署並非一件輕鬆的事，

也不是同一志工一次拿三份連署書出去跑就解決那麼簡單。

動員、連署書整理，這些都要龐大成本。我們的確無法負擔。



二、

那麼，為什麼我們優先選擇「通過門檻」作為公投主文？


這裡得先回應上頭第二個論點：「國民黨很強，廢了門檻，他們恐怕會投贏」。

我覺得，這其實是一個無法被否證的論點。一方說「我相信國民黨很強」，

一方說「台灣人民比較強」。根本無從證明。

有人舉出陸委會作過的「若雙方簽署放棄軍事威脅的協議，共求和平」的民調中，

有超過六成民意的支持，來證成民眾會支持《兩岸和平協議》。

但這其實是無效的論證。我們不都常在批判陸委會的假民調、主張民調不可信，

為什麼現在又拿這種民調出來當證據？

三一八之前，服貿的民調支持度都還超高。一場運動過後就逆轉。

的確，我無法跟你證明公投必定會贏。

但我相信，當《兩岸和平協議》推上議程，經過反對運動的洗禮，

讓「一中框架」的事實被凸顯，台灣人民會有作正確決定的智慧。


再來，如果「國民黨強大論」的論點成立，

那我更無法理解反對「優先處理通過門檻」的理由何在。

照這種說法，國民黨只要有心，

發動一個「你是否反對兩岸簽署《兩岸和平協議》」的公投。

再反動員。依照二分之一門檻規定，不到900萬人投票，

自動被解釋成「沒那麼多人反對」。不也是自動背書？

反過來說，這其實恰好證成了「通過門檻」有其處理急迫性。

與其讓國民黨有機會動用假公投來蒙混過關，不如堂堂正正，正面對決。



三、

最後，若公投過關，如何處理「公審會」、「提案門檻」的問題？

當公投勝出，還是必須回到立院修法。屆時，我們不只針對通過門檻，

也將對公審會、提案門檻，乃至整部公投法內的各種問題，提出修法主張。

公投的時間，我們希望綁上2016大選。

如果今天握有100萬人連署、超過900萬人投票的札實民意，

去對立委候選人施壓，2016改選時的立委們，

會敢不follow這項訴求、敢在當選後跳票嗎？

我無法向你保證。

但我相信，這將會是比佔領立院，要來得更龐大的政治壓力。

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還是要謝謝這樣的意見。是很好的提醒。

我們會在接下來全國巡迴的連署行動中，更加強調公審會、提案門檻下修的訴求。

與此同時，我也認同，《兩岸和平協議》，將是這兩年內，

與公投法緊緊相繫的政治議程。

這項協議的本質，就是中共希望透過「和平」的面目，

來將台灣框限在「一個中國」框架下的緊箍咒。

就習近平四月透過黨報釋放的「和平統一三段論」、

及馬英九日前受訪時說馬習會希望締建一個「基於一中原則下的『超穩定架構』」，

再加上高希均、星雲等政治掮客，在王張會期間談的希望在馬卸任前看到協議簽署，

這幾項訊息。已經顯示出，三月運動或許拖延了兩岸的政治議程，但他們並未放棄。

在2016年總統改選前，牢牢框限住台灣的未來，

仍是中共、及兩岸政商集團念茲在茲的政治議程。

而我們最堅實的防禦武器，就是直接民主的落實。就是《公投法》的改革。

這是一場捍衛民主底線的重要戰役。

如同港人力爭的2017年特首普選，2016，也是台灣人的關鍵時限。

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以上，是關於我們運動策略的解釋。

歡迎各位的持續批判、和討論。也許你願意承擔責任，發起另兩案的公投；

也許你認為再一次大規模的街頭運動，更可以突破這道防線。

若確實可行，我們都願意支持。

我相信，獨裁者不管再怎麼進化，都仍然懼怕所有走出臉書、起而行的公民。

一起努力。


-----（END）-----


對這件事情的看法，其實取決於自己信仰的價值吧？

雖然林飛帆說是口水爭辯，但我真的覺得早點一次講清楚比較好。

不認同的人，與其出張嘴批判，不如自己另闢蹊徑吧。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.90.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404781572.A.2C0.html
推 sck921:一個策略，兩個看法。
※ 編輯: SundayRose (61.230.90.130), 07/08/2014 09:10:00
推 lamda:推  優質好文  為廷說的真棒
→ lamda:是阿  與其拼命散播恐懼  不如真正開始行動
→ lamda:自己組一團小蜜蜂印傳單到街頭去發  宣傳和平協議的不和平
→ lamda:都比你一直在腦袋中放大失敗跟恐懼來的好
推 chiamin116:推他的回應
推 shrines:推
推 askey:推~相當清楚
推 ilovesongyy:推，起而行吧，政府害怕是行動的人民！
噓 d8613518:所以大家都是要把不投票的人視為支持自己的就是…
推 pig8012:目前的公投法是沒投票視同反對...
推 tigerzz3:推lamda大，街頭早就一堆默默行動的小蜜蜂了~
推 silver451:拜託行動吧！來去宣傳＂不＂和平協議對台灣的惡果
→ silver451:我們只剩兩年還什麼都不作 浪費時間爭論嗎
推 kanjiya:酥餅在罵了
→ mathlove:唉 做啥都會被罵的啦XD 他有沒罵過嗎？
→ SundayRose:他不罵才奇怪 噗
推 metra:現在只把蘇芮當作anti粉了
→ haworz:吵這個沒意義 年底看台北就知道誰對誰錯
推 kakakaka:酥餅是默默做很多事,但也很煩人= =
→ sck921:年底看台北 +1
推 ines1969:anti粉XD
→ KINOY:台北的既得利益者太多，要改變不容易，我比較看重像苗栗這種
→ KINOY:連肉渣都吃不到還死要投國民黨的
推 silver451:台北選戰跟不和平協議公投的關係是？可以這樣類比？？
推 robeant:推！酥餅論點漏洞在於你不修公投門檻，馬若想一樣可發動
→ robeant:公投，例如是否反對和平協議，然後把沒投票的視為贊成
→ robeant:台北市長選戰跟這個議題的關係是？？？
→ SundayRose:看台北？不懂+1
推 sck921:就是看他的預測對不對啊，他又不是只談和平協議
→ sck921:我以為你們反他之前也有先做過功課
推 hiokchi:其實酥餅沒那麼重要 不要理他就好
→ hiokchi:SundayRose有一天妳會發現 今日四處衝撞/時時做苦工的妳
→ hiokchi:比躲在背後不斷碎嘴檢驗他人的大師們, 對台灣更加有份量.
→ hiokchi:加油
推 silver451:他的預測準不準，我根本不care呀！更不會因此改變立場呀
推 sck921:有人提問我就回答，同樣我也不在意你的care與否
推 silver451:寧願起身而行 作自己能做的 是版上愛po酥餅文 不然酥餅
推 timshan:=..= 又一個台北看天下的...
推 silver451:愛說愛罵誰 干我什麼事  酥餅對我只是部落客罷了
→ haworz:連台北市都班不到kmt 自然覺醒者是多數就是笑話了
→ haworz:我以為這是很淺顯易見的道理
推 silver451:你的淺而易見真的太淺了（笑）名嘴都分析連必上兩星期了
推 cometrue:其實不太懂為何要看台北結果？
→ haworz:趕快打名嘴臉才是覺醒者的智慧阿 畢竟覺醒者
→ haworz:者以是多數 既然是多數 怎麼可能kmt還選的上
推 cometrue:覺醒者是不是多數不知道，但只能用行動讓更多人覺醒。
推 cometrue:那未來面對任何發展都是必須的。個人淺見
推 Mariah:這樣酥餅不會再叫了吧
推 greedypeople:中肯 看不懂的人實在也不用理了
→ robeant:提台北市長根本莫名其妙1.本來就沒多少人認為連真會輸，否
→ robeant:則何必說媒體在幫連催票2.酥餅對台北市長選舉的看法並不獨
→ robeant:特，否則在這個板上前陣子就不會有質疑柯的論戰
→ robeant:所以就算台北市長選舉結果如某人所言，那不代表他的推論正
→ robeant:確，遑論更以此延伸到其他議題上，造就滑坡謬誤
推 qaz963747:推
→ haworz:我說台北市贏跟酥餅預測毫無關係
→ haworz:而是單純由覺醒者是否已是多數的角度來看
→ haworz:因為戰神跟酥餅的論點差異就在這裡 戰神認為
→ haworz:覺醒者是多數 而酥餅認為覺醒者是少數
→ haworz:台北傳統上是藍大於綠 如果kmt輸掉台北
→ haworz:那麼覺醒者以是多數這件事才算被印證
→ haworz:否則島國前進的覺醒多數論都算是自high
推 weshu:意思應該是 要是台北都能贏 那國民黨輸定了 不用怕
推 SHIU0315:同意樓上 看台北市的選情應該就是這個意思
推 silver451:拜託 連署決戰點是兩年後耶！島國跟一堆公民團體每週
推 silver451:宣講 大街小巷的努力喚醒大家你都無視是嗎？！呵呵
→ robeant:而且也不應以台北市看全國，你要持此論點還不如說看2014
→ robeant:選舉的結果，雖然選舉結果是由許多因素造成，也並不等同
→ robeant:於公民覺醒程度，但還是比你單看台北市來的有依據一些
推 deepvoice13:用台北選情來判斷也太粗淺 反向來說 如果柯文哲贏
→ deepvoice13:就代表公民大覺醒了?不是這樣的吧:D
→ haworz:如果覺醒者還投國民黨 那還算是覺醒者嗎?
→ haworz:柯文哲贏代表國民黨輸 代表保守勢力的挫敗
→ haworz:你要說國民黨輸不代表公民大覺醒 難到國民黨贏代表大覺醒?
→ haworz:拿台北市當代表 因為他是鐵藍區 加上這次幾乎是1V1的狀況
→ haworz:在這種狀況下 國民黨還輸 那代表台北市民已經走出了第一步
→ haworz:現階段 判斷覺不覺醒最初步的方法就是 你投不投KMT
→ haworz:你屁了一堆自由民主 結果還是投KMT 你說有多覺醒誰信?
→ deepvoice13:是有理 不過你怎知道是不是有人投柯文哲其實只是跟風
→ deepvoice13:求新鮮?還是看到政黑狂批連勝文就直覺覺得不想投?
→ deepvoice13:國民黨贏當然會讓人很失望 不過就算柯贏了也不能說就
→ deepvoice13:是覺醒
推 abcde78555:原來覺醒就是只准投某立場的黨不准投某黨