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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=677282889021091&set=a.111573652258687.19139.100002181572581&type=1&permPage=1 Te Pieng So 第一,現在是活在哪個科幻世界嗎?哪一件事先在做,哪一件事沒在做怎麼會沒有先後的 問題? 第二,先降低提案門檻會被雙過半卡住,降公投投票門檻不會被雙過半卡住嗎?同樣也 會啊!先降提案門檻會碰到的問題先降投票門檻也都會碰到,唯一的不同就是,只降投票 門檻,權力者可以運用,阻力較小!要我賭哪個比較容易成功,只降公投投票門檻的確比 較容易成功。 你要拓寬一條只有馬英九有權力決定誰能過,什麼時候能過的路在台灣本來成功的機會 就很大! https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203299730085822 Kuo-cheng Chang 32 分鐘前 · 編輯紀錄 · 陳為廷說「我們從來沒有只談廢除通過門檻。在我們的文宣裡,我們同時也主張廢除公審 會、及降低連署門檻。」既然如此,雜魚覺得可以暫停爭論了……畢竟他們是台灣現在也 可能是最後的希望。沒有時間和形勢在覆亡之前再出現新的,具有同等聲勢和號召力的領 袖和勢力了。我們只能期待他們成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.210.57 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404785024.A.374.html
tcpic:其實這個議題我覺得多少要去考量馬政府的反應 07/08 10:05
tcpic:如果馬政府覺得 這對統一有幫助 應該會順水推舟 07/08 10:12
tcpic:但是目前看來都是冷處理... 07/08 10:12
d8613518:投票的目的究竟是使人民的意志得以展現,還是使台面上人 07/08 10:16
ca1123:這條路有這麼好拓寬嗎?講的很像一蹴可及 07/08 10:16
sck921:你沒加心得 07/08 10:16
d8613518:物取得統治的大義?搞清楚,就應該了解,門檻根本不是真 07/08 10:17
d8613518:正的問題 07/08 10:17
dsa3717:冷不冷處理要看送出公投案連署送出之後 07/08 10:17
mathlove:這條路其實很難啊… 目前目標是年底過九萬 07/08 10:18
tcpic:而且我記得 島國前進設定的公投時間是2016大選 07/08 10:26
chiamin116:t大跟我記得的國昌老師的說法一樣 07/08 10:29
mathlove:是這樣啊 然後就可以施壓立委 07/08 10:29
tcpic:http://goo.gl/qJqsdk 07/08 10:30
tcpic:假設是這樣 其實反向思考一下 島國公投聯署其實卡住了馬 07/08 10:32
chiamin116:酥餅又怎麼知道人家沒在考慮另一些議題啦… 07/08 10:32
tcpic:在島國成功/失敗之前 馬都不能提出相似的公投(或是其他?) 07/08 10:33
chiamin116:我實在是覺得他糾結的點很奇怪,然後就拿這點去酸人 07/08 10:33
haworz:戰神他們認為公民覺醒所以公投不會被操控 這邏輯有問題 07/08 10:36
haworz:如果覺醒的公民以是多數 那跟本不需要修門檻 07/08 10:37
dsa3717:應該是公民覺醒造成洗腦難度提升 清醒的人多少會擴大影響 07/08 10:38
haworz:相反的提案權才是問題 無法掌握提案權 你多數也無用 07/08 10:39
haworz:到最後 你還必須在抗爭一次提案的問題 07/08 10:39
silver451:光要拿到90萬連署就超難的 若90萬都覺醒 那將是可怕力量 07/08 10:41
Miule:我是樂觀的認為百萬人以上有投票權的人聯署背後代表的民意 07/08 10:42
Miule:足以使政黨不得不面對,割闌尾同理,引出反抗不適任立委的 07/08 10:43
Miule:民意是更大的意義 07/08 10:43
KINOY:要修門檻是因為條件不合理,和公民有無覺醒無關 07/08 10:44
Miule:光是從現在「支持但不敢聯署」的算進去,一個人的簽名 07/08 10:44
Miule:它絕對不只一票 07/08 10:44
KINOY:另,我也認為應先修審議委員會,但要用什麼方式才能成功? 07/08 10:46
KINOY:可行、可成功的方案。不認同島前的除了批評外,也可想想對策 07/08 10:47
oops112:百萬人有效連署誰認定 中選會? 島國前進? 07/08 10:47
chiamin116:之前聽戰神的意思大致上是,如果修投票門檻的連署達某 07/08 10:57
d8613518:壓力?捫心自問,本來就不投藍的,就算聯署到609萬,誰怕 07/08 10:57
d8613518:?還是,你們施壓對像其實是dpp? 07/08 10:58
chiamin116:種成效,那會是很大的民意力量。先藉此力量給立院施壓 07/08 10:58
oops112:馬英九派出他一小群狗 就可以打得你滿身泥巴 07/08 11:01
kirkkirkkk:他根本是鬥犬 就愛互咬 開口閉口臺派 來區分非我族類 07/08 11:28
ANCEE:拜託不要再PO他的回應了 07/08 12:05
deepvoice13:奇怪 這個時候怎就沒人說張國城講得有理了呢? 07/08 12:08
sck921:這樣你又要過度解讀什麼?聽不出背後的意思嗎? 07/08 12:10
deepvoice13:張國城講得很好啊 就是看他們做的成果如何 07/08 12:10
deepvoice13:陳為廷既然解釋了 再吵也沒意思的 07/08 12:11
deepvoice13:誰過度解釋?滿篇大道理 結果反應就像個小粉絲 07/08 12:12
deepvoice13:酥餅最失敗的點不是他自己 他本身我沒意見 一家之言 07/08 12:12
deepvoice13:他最失敗的就是只弄出一堆粉絲 07/08 12:12
deepvoice13:有沒有聽過奴性護主當團結? 07/08 12:13
deepvoice13:我就是認為張國城這個意見相當好 關你啥事? 07/08 12:13
deepvoice13:講白一點 酥餅會常討罵 一部分就是你們這些傢伙搞的 07/08 12:14
deepvoice13:說啥要理性論述 結果一聽到不同意見馬上跳腳 07/08 12:15
sck921:我的意思是,你這講會讓人覺得,你只挑你要的聽。但如果你 07/08 12:15
deepvoice13:現在更好笑 連贊同也不行了是吧 07/08 12:15
sck921:本意不是如此,那就另當別論。 07/08 12:15
deepvoice13:笑死 一堆人糾結在酥餅吵架 結果張國城中肯一下沒人鳥 07/08 12:16
sck921:我沒說他不中肯啊,我怕有人雙重標準(不是說你) 07/08 12:17
sck921:而且,我在理性論述時你也沒在看,說啥跳腳不覺得好笑嗎 07/08 12:18
sck921:我承認最原先那句話說重了,單以這點我道歉 07/08 12:27
wljimkk:還在提施壓的老路,學運的失敗難道黃沒醒悟嗎????? 07/08 14:06
chx64:啥? 開始道德勸說叫人要隱惡揚善嗎? 會不會太嘴了? 07/08 14:27
greedypeople:煩死了這老頭 07/08 14:28
robeant:學運至少擋住服貿通過,這樣算失敗嗎 07/08 17:50