推 yommy1108:前面論戰單從五月三亂板開分身又亂攻擊人來講 07/24 22:49
推 lamda:扭曲機會平等的定義 再藉由柯文哲當選代表機會平等=> 07/24 22:49
→ lamda:得出產生扭曲結果的現象 07/24 22:50
→ yommy1108:而柯p之論....每週熱門話題之一 07/24 22:51
→ lamda:洗腦文就是前面講一些有道理的話 最後推論偷渡一些莫名的 07/24 22:51
→ lamda:論點 07/24 22:51
推 RbJ:這篇偷換概念太兇了 07/24 22:51
→ timshan:10推以後我來貼後續 07/24 22:53
推 uka123ily:我覺得新自由主義的內涵跟批判被這篇說的很淺。 07/24 22:53
→ tcpic:這篇的核心是 被獅子咬一口之後 應該要被老虎再咬一口 07/24 22:54
→ tcpic:不然不會知道痛 這樣嗎.. 07/24 22:55
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/24/2014 22:55:43
推 uka123ily:而且講的很怪，不記得新自由主義這樣的論點＝＝ 07/24 22:56
推 jetalpha:正面的論述搭上不確定的負面想像，最後導出他想要的結論 07/24 22:57
→ uka123ily:想藉由批判新自由主義來誤導那些對左派有想像空間的人？ 07/24 22:58
→ jetalpha:激起恐懼，讓柯的支持者懷疑自己是這篇文章的最大效果吧? 07/24 22:58
推 yommy1108:階級漠視更大應該是連 07/24 23:02
噓 smtp:我的反應是, 這不就是那個綠皮藍骨、以打擊柯P為主的假掰文?? 07/24 23:02
推 deepvoice13:喂~別噓阿 我想看後續~ 07/24 23:03
→ timshan:哈哈 07/24 23:03
→ smtp:重點就在那個話鋒一轉, 柯P安怎督安怎~ 轉的很硬、很莫名其妙 07/24 23:04
推 yommy1108:這還好啦 本板也常出現這種文 07/24 23:07
推 jetalpha:為了突顯社會平等意識型態的荒謬，所以要讓連當選？ 07/24 23:07
噓 newtana:這篇又在鼓吹柯P當選的壞處了,所以是要投連豬?是還不是? 07/24 23:07
→ Liat:這篇重點到底是啥？ 07/24 23:08
噓 blaz:科科 07/24 23:09
→ offish:台灣確實缺少左翼社會主義的聲音，但是這種論點根本胡亂批 07/24 23:10
→ jetalpha: 機會 07/24 23:10
→ timshan:因為重點不在文章裡面。 07/24 23:13
推 ssaw5166:敲碗 07/24 23:14
→ chshser:這文章怎麼有種為了打而打的感覺... 07/24 23:14
→ timshan:是阿(挖鼻孔) 07/24 23:14
推 yommy1108:快點來個後續 07/24 23:14
→ jetalpha:自由化、機會平等、合法化、社會不平等、去合法化 07/24 23:16
噓 nomorepipe:噓這種為打而打的說法 07/24 23:17
推 kakakaka:之前看過就覺得很無言.. 07/24 23:20
推 yommy1108:@@ 07/24 23:20
→ lyu0001:黃致翰記者的背景？ 07/24 23:20
→ timshan:這是專欄沒錯，但他不是記者。 07/24 23:21
後續來了
Ellery Huang
10 小時前 ·
奇怪咧，支持某位候選人，就一定要把某位候選人當選後的世界想像成完美無缺嗎？
支持某位候選人，就不能分析他當選之後可能的負面社會心理影響嗎？
不過這本來就是「反串式標題騙讚法」的副作用啦，也只能承受XD
https://www.facebook.com/ellery.huang.9/posts/10203632693510709
Ellery Huang
9 小時前 ·
「投給柯文哲，打倒車輪黨，但不要因為柯文哲當選就繼續小確幸，請繼續參與學運社運
，改善社會不平等。」
同樣的論述，我如果用這種大家都看得懂的語言寫出來的話就沒有人會罵了，但讚數應該
只有十分之一不到。
這就是我以前看了《黑天鵝效應》的心得，呵。
PS: 是說我的稿費跟讚數也沒關係阿，幹嘛這麼拚XD
https://www.facebook.com/ellery.huang.9/posts/10203633022158925
個人評述
其實本文作者真正想談的是「機會平等」這個意識形態之下對整個社會所造成的影響，
像是因此合法化社會不平等這個現象(不過我自己比較傾向是合理化而非合法化)。
作者就以民眾會追求考試的平等而非教育的的平等來點出「機會平等」這個意識形態
影響力的深遠。
而就算318之後反服貿的聲浪開始大起來，但是對於經濟自由化和全球化，台灣人並未有
太多的反思，很多人反服貿只是因為反對中國以經促統的戰略目標。
這篇文章的寫法就像是在告訴讀者：「不要以為打倒完國民黨以後就沒事了，後面要做的
事情可多了。」，如果認為柯文哲選上就是權貴的大挫敗，未來就過得幸福快樂的日子，
那我們真正的苦難就要來到了，因為我們對於社會並沒有太多深刻的反省。
總之，這篇真的不是反柯文哲文章XD
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/24/2014 23:44:58
噓 greedypeople:三小 07/24 23:21
推 yommy1108:他很愛寫崩世代 新自由主義 07/24 23:22
推 jetalpha:作者部落格裡有寫啊…就算贏了也只是一小步，要再繼續支 07/24 23:22
→ jetalpha:持參與學運社運，改善社會不平等。 07/24 23:23
推 hau1009: 07/24 23:23
→ jetalpha:不然，就只是強化自由化假籍機會平等去合法化社會不平等 07/24 23:24
→ jetalpha:的歷程而已。應該是這樣吧？ 07/24 23:24
推 uka123ily:不過扯新自由主義還是很奇怪，這樣只是稻草人而已。 07/24 23:47
噓 blaz:意思就是：大漁、潮爽 der 07/24 23:48
推 jetalpha:推一下補充。 07/24 23:50
噓 pftmax:看不懂~我想我理解力可能不夠~不過我不認為打敗連就是勝利 07/24 23:53
→ tigerzz3:看不懂在供三小 ................ 07/24 23:53
推 hau1009:推補充 07/24 23:53
→ pftmax:勝利應該是KMT永遠在野敗走大陸~黨產歸國~台灣建國 07/24 23:54
→ pftmax:台北市長選舉只是個開頭而已~還有2016~立委改選也是重頭戲 07/24 23:55
→ pftmax:文章是認為我們目標是讓連落選這樣而已? 沒人會只想這樣吧 07/24 23:56
怎麼不可能？
就有人這樣回：
Chia Yu 完全沒邏輯的文章，為什麼連（勝文）落選會階級僵化？正常的邏輯是柯贏，代
表靠自己努力就可以往上爬！」→你相不相信這種人選完就回去過幸福快樂的生活了
總而言之，國民黨是我們修正社會問題時的阻礙，但並非社會問題真正的根源。
→ bugbook:現在中國主導的紅色勢力正蠢蠢欲動且動作頻頻，那也不能輕 07/24 23:56
→ bugbook:忽啊…… 07/24 23:56
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/25/2014 00:06:09
→ pftmax:對於中共勝算很小~但努力撐到中共內部動盪加劇甚至崩解 07/24 23:57
噓 kazeki:本文紅色字好難讀 07/25 00:06
對不起，我馬上改。
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/25/2014 00:08:01
推 uka123ily:那句話可能有點過度詮釋就是。 07/25 00:07
→ OoJudyoO:看不懂 而且連很難落選說實在的 07/25 00:07
推 kazeki:謝謝 鮮明一點的顏色好多了XD 07/25 00:10
→ jetalpha:就算國民黨全敗，社會問題不會一夕消失，更不會馬上就好 07/25 00:14
→ jetalpha:仍然需要持續參與學運社運，去關注社會不公不義的一面 07/25 00:16
推 kazeki:放心好了 選完市長 還有總統 這個就像課金卡片遊戲一樣 你 07/25 00:17
→ kazeki:不會只抽到一張就滿足 07/25 00:17
→ jetalpha:持續監督剛拿到權力的盟友，別讓他們變成另一個國民黨 07/25 00:18
→ girlvivi25:看不懂 07/25 00:19
推 dderfken:看不懂就花點時間一個人沉思 07/25 00:20
→ jetalpha:而不是選完就相信他們選上就會世界「突然」變好這樣。 07/25 00:20
→ driftingjong:搞了半天仍然是......無言 07/25 00:20
推 sck921:其實這篇不錯，只是寫的有點咬文嚼字了些。 07/25 00:21
推 kazeki:文中太多錯誤的統計學XD 首先抹黑黑島青是因中而反 事實上 07/25 00:23
→ kazeki:學運反的是服貿中的賣台條約 今天如果是跟其他國家簽類似 07/25 00:23
→ kazeki:條約 他們也是會出來反對的好嗎？ 07/25 00:23
罰你回去重看，他有提到黑島青要破除新自由主義，因中而反是指其他支持太陽花的份子
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/25/2014 00:25:12
推 kazeki:再來台灣會漸漸失去競爭力 根本不是因為做什麼美國的鬼跟 07/25 00:25
→ kazeki:屁蟲 而是做"共產黨"的跟屁蟲 07/25 00:25
這是有點輕忽新自由主義的影響力了，當共產黨的跟屁蟲只是使得衰弱的速度加快而已
推 kazeki:喔我看錯了QQ 那改成其他學運份子 07/25 00:26
※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/25/2014 00:30:11
→ sck921:新自由主義這個我在原青的場子也有聽到他們談論過 07/25 00:28
推 kazeki:應該說只要有走在前面的黑島青 其他的學運青年要迷失方向 07/25 00:28
→ kazeki:的機率並不高 而且現在大家都不太相信政府了XD 07/25 00:28
→ Django:這個板迷失的就不少啊，怎麼會機率不高 XD 07/25 00:29
推 kazeki:普遍有參加學運的都沒有迷失吧XDDD 07/25 00:31
→ kazeki:某些kmt支持者就算了啦 07/25 00:31
→ sck921:實際迷失的人的確不少，民主和知識仍待深化 07/25 00:33
推 kazeki:所以還是要持續對後續政策做一個檢討跟分析給大眾 07/25 00:35
推 uka123ily:迷失跟誰走在前面的關係是？ 07/25 00:36
→ sck921:沒有關係啊 07/25 00:39
→ timshan:沒關係，真的沒關係。自己的信念要由自己去建立 07/25 00:40
推 higamanami:如何幫助迷思的人 是首要任務 07/25 00:40
推 dderfken:說到不太相信政府 不相信的是政黨 還是首長 還是ALL 07/25 00:42
推 kazeki:應該說不會端一盤菜出來就照單全收 而會先看看菜裡是什麼 07/25 00:46
→ kazeki:哪個執政都一樣 07/25 00:46
推 kazeki:而只要有人會出來檢討 就會有人跟進 我想說的是這種觀念 07/25 00:48
噓 chataulait:這篇的邏輯... 唉... 07/25 02:31
→ comebuy01:先不論邏輯,這文筆真的太差了... 07/25 02:54
噓 kaishu:又是一篇"置之死地而後生"的"專家"文 07/25 03:16
→ kaishu:讓神豬輕鬆當選有助激起反抗意識？怎不說這樣子自暴自棄的 07/25 03:17
→ kaishu:人反而更多？ 07/25 03:18
→ kaishu:這種文章都有20幾推 是說"批判思考精神"很重要 但不是 07/25 03:20
→ kaishu:"批判思考"就是對的 07/25 03:22
→ kaishu:這篇邏輯很像"民進黨比較優秀，比較適合做在野黨監督政府" 07/25 03:24
→ timshan:你邏輯的比喻有點微妙 但這兩者是不同的概念 07/25 03:26
→ timshan:他是在分析連勝文落選的負面心理影響沒錯 但問題都告訴你 07/25 03:29
→ timshan:了，你不思考問題要如何解決，你還是只在乎誰當選誰落選？ 07/25 03:29
→ timshan:如果你還是只看到連當選連落選 那我們社會的問題還是存在 07/25 03:30
→ timshan:柯就算當選了也只是過程而不是結果 這才是本文的重點 07/25 03:31
噓 kaishu:↑該文的"問題"會來這個板的人都知道啊，但解決方式總不會 07/25 03:33
→ kaishu:是讓神豬當選吧？借題發揮狠酸柯文哲又有什麼用？ 07/25 03:34
→ timshan:解決問題的方法是正視問題不是讓神豬當選 只是標題要這樣 07/25 03:35
→ timshan:下你們才會花時間去看(茶 07/25 03:36
→ kaishu:先不管寫這篇的人是鐵桿左派或者只是反串，自認為左派的人 07/25 03:36
→ kaishu:常常為了批判思考而批判思考 看到誰竄起了紅了就要先打下去 07/25 03:37
→ timshan:而且這樣的標題你們才會去思考它的內容是否符合邏輯XDDDD 07/25 03:38
→ kaishu:再說 才能凸顯我是社會的清流 07/25 03:38
→ timshan:再說，他對柯文哲本人進行過批判了嗎？ 07/25 03:40
→ timshan:如果你注意到機會平等這個意識型態所帶來的問題，為什麼柯 07/25 03:43
→ timshan:文哲就非得落選不可？ 07/25 03:43
推 kaikai1112:這是什麼亂七八糟的邏輯 07/25 07:05
噓 vmdodoro:邏輯完全錯誤 07/25 07:07
噓 sendicmimic:該篇文章的時間點要等科文哲選上再寫，現在寫就變反柯 07/25 07:12
→ sendicmimic:只會分化中間選民的票而已。 07/25 07:12
→ sendicmimic:其他偷渡新自由主義等等的行為就懶得理他了 07/25 07:13
噓 Ct730d:不知所云 07/25 07:56
噓 cz999888:論理奇怪，柯的獲勝就會再帶一波的政治革命才對;而衝擊 07/25 08:15
→ cz999888:的絕對是現有的大黨們 07/25 08:15
推 tiuseensii:看到證所稅一堆吱吱跟著財團一起反就知道台灣反對運動 07/25 08:37
→ tiuseensii:不成氣候 07/25 08:37
噓 damnshock:不知所云 07/25 09:02
推 fakeimage:原po的解說比文章清楚明白 作者的寫作邏輯太跳了 07/25 09:11
→ holes:無法一眼就懂的反串 就好像連的投影片一樣 07/25 10:03
→ lbowlbow:我完全不覺的12國教全面免試升學有啥好耶= =又不是所有人 07/25 13:00
→ lbowlbow:都喜歡唸書也適合唸書 07/25 13:01
→ lbowlbow:而且最後一段完全是廢話中的廢話 為啥不寫連勝文？ 07/25 13:02
→ lbowlbow:準備好自己退休金的爸爸難道比送兒子帝寶的爸爸有話題？ 07/25 13:03
推 d88647511:12年國教不就多元進路 適性揚才 你到底在說甚麼? 07/25 14:03
→ d88647511:聯考才是真正的只重讀書 今年高職的升學率 不就符合 07/25 14:03
→ d88647511:不是每人都要念高中的 念書的理念嗎 07/25 14:03
→ d88647511:然後一個教育政策才一年 就被批評 台灣人有沒有這麼急 07/25 14:04
→ d88647511:這這種看法三年就想看到效果 芬蘭來改 都不會成功 07/25 14:05
推 KTX5566:樓上真的懂十二年國教? 07/25 14:37
推 honeyombd:這篇後面有鬼 07/25 15:34
推 d88647511:你懂？ 07/25 17:14
噓 lazycat5:屁話....寫整篇也沒啥重點，有人要翻譯嗎 07/25 18:13