作者Aldebaran (一直走)
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標題Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
時間Wed Aug 13 15:17:26 2014
這就是想走臺獨路線，要面對最危險的課題
「高度民主化」
這個標籤，或者這個形容詞，適合臺灣嗎?
上一次，對於政府違法施政、違法破壞代議制度
執法人員不識法規，任何一次選舉的大小環節有爭議
或者以法律、法規作為尋租工具，供大小財團割取臺灣人民和天然資源的膏脂
你們表示不滿，憤憤不平，不信任政府，不相信司法
是多久之前的事?
然後你們說，我們有高度的民主，因為我們能投票
都不覺得自己有些天真浪漫?
今天即便帆廷昌，丹老師或蔡同學，通通都跟統戰無關，沒有陰謀
對中國來說，這都是天賜的佳緣
讓台灣上上下下充滿了「我們擁有高度民主」的氛圍
並且在這樣的氛圍中，在經濟各層面開放(如各位半年來的理解)、
金融貨幣整合(RMB離岸中心，未來將以「地方」上繳準備金至「中央」)、文化吸收
乃至於土地取得、司法接軌(中國判決可作為免補強的唯一證據)，到現在的政治參與
我真的覺得蠻遺憾，中國在各個場合都表明，也從不否認對台統戰
手段細膩，層次涵涉完整，但多數臺灣人真的不當一回事
他都說我要捅你，我還說不要陰謀論 (什麼東西?)
最有趣的是許多獨派也浸淫在理性、邏輯的思維中
表示我們應該對中國持更開明、理解且不抱預設立場的態度
對，就是統戰，沒什麼好說的
我如果在對岸執政，真的是很慶幸並感謝這幾十年來K黨的認真付出
讓我們不必在面對內部施政龐大壓力和對外交誼的繁多事務中
還要擔心究竟要不要拿臺灣這塊嫩肉，當作轉移排山倒海般壓力的犧牲品
還真的不用，因為挺順利的
你的同學、同事或同志，如果真心想在背後捅你
會因為他爸媽家教嚴厲，或者開明教育，而影響要捅你的決定嗎?
他還是想捅你啊..
再補講一個，今天廷哥支持蔡同學，是因為她參與學運，不是五毛
所以我們的台式民主，就是「非五毛，有參與學運」，而可跨過參選的門檻?
如果他剛好是五毛，也沒去學運，到底我們還支持不支持?
※ 引述《ilovesongyy (YY)》之銘言：
: 引用另外一社運分子的文給大家看一下，我比較喜歡這篇，個人的感覺如下：
: 只是個學生會長，也在那邊幹國籍，實在有點....
: 陳為廷幫蔡博藝說話是因為其人其行，
: 但是這幾天一堆人一直批評她只是因為她的『國籍』，
: 另我不爽的是這不就和以色列要幹爆巴勒斯坦，當初白人奴役黑人一樣嗎？
: 台灣內部問題與對抗中國較好的方式我覺得是高度民主化，
: 如果有天台灣獨立，但只是在台灣在豎立起另外一個獨裁的政權，那跟被中國統治有什麼兩樣？
: 你要說一個中國人，在台灣推行學生自治，積極參加社運，期盼台灣往真正民主的國家走，
: 這樣的行為是為了幫獨裁的中共做統戰，硍，哩頭殼壞掉！
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: 張之豪
: 昨天 · 編輯紀錄
: 一、你是淡大學生嗎？如果你覺得這事很重要如此重要動搖國本了，可以去報考進淡大，
: 在第一線與統戰勢力纏鬥。我們在外面喊無法阻擋統派勢力入侵淡大。
: 二、你不是學生。那你以前當學生時有沒有參與過你自己學校的學生會的投票？
: 有沒有擔任過學生會幹部？你有關心過學生自治嗎？你有為學生自治而付出甚麼努力過嗎？
: 而學生自治若可以統戰，想必你在擔任你的學校的學生會會長或幹部時，
: 一定有積極推動過臺灣獨立，請列舉出來。
: 三、選舉過程應該出示候選人身份與經歷，候選人的國籍當然也是選民該知道的重要資訊，
: 秀出國籍我不反對。這當然會在實質上對中国學生有負面效果，而這也沒辦法，
: 中国如果沒有要併吞臺灣，中国人的身份在臺灣的負面效果自然不會如此大。
: 這是中国學生來臺灣的原罪，若有人要為此負責，那是中国自己。
: 四、積極參與臺灣的社運並不會讓一個中国人變成臺灣人，
: 但不等於這人沒有資格參與沒有以國籍為條件的校園自治。
: 五、中華民國憲法、兩岸人民關係條例都把中国「特殊化」，因此，
: 中国人在臺灣的權利與義務，其所作所為，確實不能與其它國的人相提並論。
: 如果你要說其它國家的人在臺灣也應享有如此權利，因此不得對中国人另眼看待，
: 那你必須也要同時是主張臺灣獨立，制新憲或修改憲法的積極支持者與行動者。
: 中国確實與其它國家不同，但國籍仍然不是擔任學生自治幹部的條件，它也不應該是。
: 六、如果我今天還是大學生，並且是淡大的學生，我不會支持蔡博藝，也不會投給他。
: 我一定會自己出來選與他對抗，以此來證明淡大不是沒有臺灣人才了。
: 七、但是蔡博藝有參選的資格，任何淡大在籍生都應該要有參選該校學生會長的資格。
: 八、統戰是一個必然的前提，面對統戰的方法是我們如何組織自己，
: 如何不斷加強自己的知識武裝、行動能力，與強化群眾的智識防身能力。
: 當然若可以，我也同意應該積極做出反統戰的立法與制度化的設計，但現在就是沒有這個東西。
: 九、蔡博藝會成為淡大的一個人物，是淡大的臺灣學生自己冷漠所造成的。
: 如果蔡博藝的參選是一個惡果，淡大學生必須要自嘗這個惡果。這不是顯示他多麼了不起，
: 而只顯示其它淡大生有多活該。
: （註‧關於第二點，我確實同意任何地方都有被統戰的危機與風險，我自己在加拿大唸大學時，
: 為了有中国人在臺灣同學會裡參選幹部一事，大鬧一番，最後我的策略奏效，
: 該中国學生退選。我事後認識了他本人，得知那一切根本就是誤會，是我太草木皆兵。
: 但我並不後悔那時的判斷與決定。而我從上大學開始就不斷在搞臺獨，因此這不是酸）
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※ 編輯: Aldebaran (50.99.77.243), 08/13/2014 15:21:00
推 slx54461 : 我也覺得如果獨派有人還想拿連勝文的「中國因素」來 08/13 15:25
→ slx54461 : 做選戰主軸的話，幫蔡博藝助選等於是自打嘴巴，連中 08/13 15:26
→ slx54461 : 國籍都可以參選公眾代表甚至當選，何況是台灣籍的連 08/13 15:27
→ slx54461 : 勝文 08/13 15:27
推 uka123ily : 中國因素作為選擇偏好應該是可以的 08/13 15:30
推 uka123ily : 不過你說的都不是所謂的民主價值 08/13 15:33
推 chien955401 : 支持台獨抗拒统一就是為了這個高度民主化，沒了這 08/13 15:44
→ chien955401 : 個我不覺得台灣或中國有何不同 08/13 15:44
→ slx54461 : 台灣絕對稱不上「高度民主化」 08/13 15:45
推 uka123ily : 那你認為台灣要高度民主化嗎？ 你選擇何種價值 08/13 15:46
→ slx54461 : 理想的民主並不包括敵對國人民也有參與本國政治事物 08/13 15:54
→ slx54461 : 的空間 08/13 15:55
推 chien955401 : 這很有趣，學生會長是本國政治事務嗎？ 08/13 15:55
推 uka123ily : 你這就錯了，民主自然包含接納敵國人民的政治工作 08/13 15:56
→ uka123ily : 敵國人民缺少的只有投票權 08/13 15:56
→ uka123ily : 集會結社一個都不少 08/13 15:56
→ slx54461 : 這錯的更離譜！民主制度一向是先有投票權才有參選權 08/13 16:00
→ slx54461 : 的，沒投票權的人是沒辦法參選 08/13 16:00
推 uka123ily : 你的政治事務只有選舉跟被選舉？ 08/13 16:00
→ yommy1108 : 就某人已經參選了 為什麼要把它搞得好像我們已經 08/13 16:03
→ yommy1108 : 剝奪他權力了 08/13 16:03
→ slx54461 : 因為會長選舉是校級民主政治的實踐之一，雖然目前會 08/13 16:07
→ slx54461 : 長一職並無實權，但它也有代表一校學生民意的功能， 08/13 16:08
推 uka123ily : 你的意思是你可以代替學生去表達能否代表 08/13 16:09
→ uka123ily : 不然你怎麼覺得你可以直接反對？ 08/13 16:10
→ slx54461 : 如果這個職位讓中國人來當，那代表的是該校的民意可 08/13 16:15
→ slx54461 : 以接受被中國人領導，就好像里長一職通常也沒有太多 08/13 16:16
→ slx54461 : 決策的權力，但是如果里民選出一位中國人來擔任這個 08/13 16:16
→ slx54461 : 職位，背後的意義就是里民希望被他領導 08/13 16:17
推 ilovesongyy : 大大抱歉，但我怎麼覺得你所謂的高度民主化 08/13 16:20
→ ilovesongyy : 其實是低度民主和不成熟的民主？ 08/13 16:21
推 chien955401 : 當然可以這麼看，可是這不能導向他不能選 08/13 16:25
→ slx54461 : 現行校規並無規定他不能參選，他參選當然於法有據， 08/13 16:27
→ slx54461 : 可是為了台灣的前途著想，他不該來參選 08/13 16:28
推 uka123ily : 是你不想讓他選，跟前途的關係也不直接 08/13 16:33
→ KTX5566 : 台灣絕對稱不上「高度民主化」+1 08/13 16:38
→ ookimoo : 高你妹的民主，主權都不屬於台灣人民還想說民主 08/13 16:42
噓 shimo : 如果對岸希望我們民主就得反其道而行的話，那乾脆 08/13 19:35
→ shimo : 戒嚴好了…但戒嚴時期的臺灣真的有上下一心嗎？ 08/13 19:35
噓 shimo : 連的中國因素涉及跨國權貴利益結合壓搾人民，為了 08/13 19:37
→ shimo : 牟利而執行特定政策的問題，蔡呢？ 08/13 19:37
→ flypig7882 : 用學運判斷是不是五毛也許很瞎, 但再瞎也不比台派 08/14 04:37
→ flypig7882 : 用國籍來判斷, 兩造程度高下立判(攤) 08/14 04:38
噓 shimo : 用血統作為政治理論的依據很糟糕 08/14 11:42
→ shimo : 血統論不只不能加分，還會扣分。因為臺灣本來就不是 08/14 11:44
→ Aldebaran : 我向來只支持認同 不認同國族主義 你們是在自行解 08/14 13:37
→ Aldebaran : 讀什麼 XD 08/14 13:37