看板 PublicIssue 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《blaz (開花爺爺)》之銘言: : 沒啥好講的啊 : 沒有一個擁核專家同時具備, : 地質、建築、大氣、會計、經濟專才。 : 以擁核專家的論點, : 若不懂核能的不能談核能,更不能反核。 沒有人說不能反核,這句話從頭到尾都是反核再說的, 不反核說的都是你若不是核能專家,就請先去了解核能發電, 也請去了解其他各種發電的成本及風險, 不要把所有問題都訴諸感性跟政治,lamda版主都這樣說了 (雖然我是不覺得他有多理性) : 同理,擁核專家也沒辦法保證核廢乾儲的安全性, : 以及儲放場所的後續維護所需持續耗費的成本。 : 如果擁核專家要堅持專業才能談, : 那請先虛心的閉上尊嘴, : 因為汝等也不是全能的。 恩,你拿一句子虛烏有的話來講,除了抹黑沒有其他可能, 不然就拿出證據說不反核的講過。 : 擁核專家常說的, : 核能專業跟政府的風險管理能力? : https://www.youtube.com/watch?v=9HDdj06Bac0
: 這個影片的原能署官員肯定是不小心沒做好準備, : 其他專業的台電人員, : 跟有做好準備的原能會官員, : 肯定不會犯這種低級錯誤。 影片不是說給台電回答嗎??而且原能會早就回答過了, http://ppt.cc/iFPT 反核很多都還停留在一兩年前,甚至是七年前的寶特瓶。 : 擁核專家對政府有信心, : 但我是沒信心啦。(攤手) 我也對反核說出來的話沒信心。 : 如果核能造成的潛在風險會影響這島上每個人, : 那有誰沒資格發言? : 即便不是專業皆有, : 更別說那些「被迫」與核廢相處的人。 沒資格發言的是那些離電廠幾十公里遠說不要核四的那群人, 我就住在天然氣廠旁邊,憑什麼要用天然氣取代核四?? 不就是那群人距離大潭電廠比較遠而距離核四比較近而已?? : 若擁核專家只能一直拿, : 不蓋核能就要限電來恐嚇小老百姓, : 卻無法讓小老百姓確切感受到, : 有了核能確實讓我們的生活更好。 很簡單,請反核自行找出十年內退役的電廠及其發電量, 並且找出十年內新建或完成更新的電廠, 算算看電力是增長還減少及知。 : 我相信擁核專家最終是可以說服人民的, : 但不是說服人民接受核四, : 而是說服人民政府不可信, : 與更堅定的反核。 所以對於反核來說,核四是小問題,KMT 才是大問題?? 如果是 DPP 蓋就沒問題??那我建議把核四退到阿扁下台前。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.115.166 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409094813.A.B2E.html
revorea : 核四1999開工,2000年扁扁上台,2007發現寶特瓶.... 08/27 07:18
revorea : 換人蓋就沒問題,這種鬼話真有人會信嗎.... 08/27 07:19
tisen : 現在也沒有新電廠計畫,10年後中世代電廠漸漸退役 08/27 07:21
tisen : ,10年後台灣就完蛋了。 08/27 07:21
cjepj : 不要再保特瓶了 可以發現並解決的問題都不是問題 08/27 07:47
yudaka : 我上面剛發了一篇電力供需的十年期盤點 .... 08/27 07:48
Miule : 那是不信任的成因之一,為何不該提,因為不利你? 08/27 07:48
cjepj : 要提就應該公正的提出 保特瓶問題已經被發現並解決 08/27 09:01
cjepj : 就算對工程信心不足 也應該對檢查有信心 08/27 09:02
Tomwalker : 阿就民眾對政府不信任造成的。像服貿,版上反自由貿 08/27 09:07
Tomwalker : 易的應該不多,但“國民黨政府”跟“中國”簽服貿就 08/27 09:07
Tomwalker : 讓人很不安了。政府的做法不是把服貿讓民代好好審, 08/27 09:08
Tomwalker : 只是一味強調Z>B,最後才會鬧成318。現政府又一再強 08/27 09:09
Tomwalker : 調不蓋核四就會缺電,還喊了好幾年,可事實上台灣並 08/27 09:10
Tomwalker : 沒缺電,核四的建設資金一再增加,完工日一再延後, 08/27 09:12
Tomwalker : 現在繼續說不蓋就會缺電,會相信的人當然就變少了。 08/27 09:12
Tomwalker : 今天若是民進黨執政建設,以雪隧等建設經驗要來說服 08/27 09:13
cjepj : 缺電和核4安不安全沒有關係 這是兩個議題 08/27 09:13
Tomwalker : 民眾核四工安沒問題,或許相信的人會比較多。但不蓋 08/27 09:14
Tomwalker : 會缺電大概會相信的還是不多。 08/27 09:14
cjepj : 國際公正第三單位檢察過核四都覺得沒大問題 08/27 09:16
cjepj : 那你覺得有問題的根據是什麼 08/27 09:16
LionRafale : 所以換個政府. 同一座核四就可以相信了? 08/27 09:31
LionRafale : 請跟我解釋其中道理何在阿? 08/27 09:32
LionRafale : 核四蓋好是要用40年的. 以後要是換黨執政 08/27 09:33
LionRafale : 獨立變成台灣國了. 你不需要嗎? 08/27 09:33
LionRafale : 又政府哪裡不讓民代好好審服貿了?霸占主席台都忽略? 08/27 09:34
LionRafale : 事實上台灣都沒缺電的原因你有了解嗎? 不去了解還 08/27 09:35
LionRafale : 說成政府和台電騙人嗎? 電是會自己從天上掉下來? 08/27 09:35
LionRafale : 好不容易今年沒限電 所以台灣往後也不存在缺電問題? 08/27 09:36
kazeki : 你不知道為什麼霸佔主席台喔 那大概不需要再跟你討 08/27 10:23
kazeki : 論了 08/27 10:24
LionRafale : 霸占主席台是合法的嗎? 不是說好要逐條審查? 08/27 10:30
LionRafale : 要是同樣照你的邏輯 我也覺得你們都沒資格喊反核 08/27 10:32
kazeki : 呵呵 你的確是欠缺了一些公民素養 你知道馬英九口 08/27 10:42
kazeki : 中的逐條審查是不包含修改的嗎? 08/27 10:43
kazeki : 所以你根本不知道為何少數的在野黨要霸佔主席台 你 08/27 10:44
kazeki : 大概也覺得學生佔據立法院抗議是民主倒退吧 08/27 10:44
a1052026 : 某些反核的人士,總是把尿瓶拿來當作攻擊的武器,但 08/27 10:49
a1052026 : 為何不是在當年07年時拿來講,而是等到數年後當作未 08/27 10:50
kazeki : 看清楚 現在提尿瓶的是擁核人士喔 08/27 10:51
a1052026 : 改進的東西來拼命抨擊,還藉此來攻擊政府...那為何 08/27 10:51
a1052026 : 不在當初扁政府執政時拿來砲轟陳水扁? 08/27 10:51
lamda : 請注意言論尺度 08/27 10:52
a1052026 : 系列文去翻一下好嗎 是反核人士把尿瓶這快十年的東 08/27 10:52
a1052026 : 西拿來當作武器拼命砲轟現在的核四 說得好像現在的 08/27 10:52
a1052026 : 核四用的還是十年前的東西與技術一樣 08/27 10:53
kazeki : 因為當時的弊案遠遠少於現在的 信任不會因為一個瓶 08/27 10:54
kazeki : 子破產 但會因為很多的弊案加上前科破產 08/27 10:54
LionRafale : 修改? 兩國協約簽了怎麼修改? 跟公民素養有啥關係? 08/27 10:58
LionRafale : 佔據立法院本來就是根本矛盾論述. 你霸佔立法院然後 08/27 10:59
LionRafale : 不管是主張重回審查 還是主張先立法再審查 08/27 10:59
LionRafale : 佔據立法院的是啥? 太上機構? 人民中的人民? 08/27 11:00
LionRafale : 誰給你們權力可以否定全民直選的政府和國會? 08/27 11:01
LionRafale : 整齣戲不過就是金平王和DPP架好的舞台給學生跑龍套 08/27 11:01
LionRafale : 倒是有很多學生跑過一圈以後真的自以為自己更加平等 08/27 11:02
LionRafale : 弊案弊案講的琅琅上口? 那些東西叫做弊案? 08/27 11:02
LionRafale : 聽方儉瞎掰 還是蘋果人間囈語? 08/27 11:03
Bokolo : 先推一下 08/27 11:26
Bokolo : 拉回原文,XD大真的辛苦惹,戮力解釋還被警告一次 08/27 11:29
Bokolo : 我是很反對火力的,有去基隆玩過就知道 08/27 11:32
blaz : 這串那麼多篇能找出一篇不包含這種意圖的擁核推文? 08/27 11:49
blaz : 擁核人,想辦法讓民眾有感,或是看懂別人的話吧 :p 08/27 11:50
LionRafale : 吸毒的人也都覺得他很有感. 甚麼傷身敗家我不信 08/27 11:58
blaz : 樓上的意思有沒有「種」講清楚一點 :p 08/27 12:02
BanJarvan4 : 開始要試圖把人移出戰場了 08/27 12:03
Bokolo : 我想可以先解釋一下不包含什麼意圖? 08/27 12:06
blaz : 這一篇認為擁核人都沒有的意圖 :p 08/27 12:10
Bokolo : 都沒有什麼? 08/27 12:11
LionRafale : 所以反核的策略就是 拼命散布謠言販賣恐懼讓人有感 08/27 14:07
LionRafale : 來對抗政府台電和反反核民意的理性辯證和數據資料 08/27 14:08
LionRafale : 專家都被政府台電收買的 國際相關機構都是官官相護! 08/27 14:09
LionRafale : 一切都是幻覺! 08/27 14:09
LionRafale : 製造謠言販賣恐懼讓人有感 跟販毒吸毒有何差別? 08/27 14:10
Miule : 所以擁核的的策略就是你們通通給我閉嘴也別想公投 08/27 14:17
Miule : 同樣的污名化酸回去罷了 08/27 14:18
LionRafale : 我支持公投阿. 是反核沒膽公投 老愛搞文字遊戲 08/27 14:18
LionRafale : 說散布謠言叫汙名化? 這串有多少謠言被澄清踢爆了? 08/27 14:19
LionRafale : 偏偏還有人說我就是有感阿 你們拿道理數據沒用啦 08/27 14:19
Miule : 你把支持鳥籠公投和支持公投惡意混淆 08/27 14:34
LionRafale : 鳥籠? 你知道鳥籠公投一詞的來由是甚麼嗎? 08/27 14:37
chx64 : 反反核變成不反核 我都快笑死了 XDDD 08/27 15:20
kazeki : 兩國協議為什麼可以不經過立院審查直接通過?搞清 08/27 15:37
kazeki : 楚什麼是三十秒事件好嗎? 08/27 15:37
Miule : 擁核人士還要放任Lion先生借擁核宣傳反民主嗎? 08/27 15:53
revorea : 民主沒那麼神聖不可侵,沒必要打壓Lion的聲音吧? 08/27 15:58
revorea : 不過就是專家政治跟全民政治的衡量而已。 08/27 15:59
LionRafale : 反民主? 拿你們公民論述打回去而已 08/27 16:34
LionRafale : 自相矛盾渾然不覺 08/27 16:34
LionRafale : 不要以為擁核是一個集團. 每個人憑自己意志行動而已 08/27 16:35
LionRafale : 福懋有不清過立院審查嗎? 兩黨就說好要審查表決了 08/27 16:36
LionRafale : 是哪邊在一直拖延拖到最後還霸佔主席台搶麥克風? 08/27 16:36
LionRafale : 重點是這些根本兩黨一起演的戲. 今年初才組團拜訪 08/27 16:37
LionRafale : 國台辦的是怎樣? 根本沒人不想過福懋 08/27 16:38
LionRafale : 那個搶麥克風和30秒的 就是演給你們這些信徒看得 08/27 16:38
Miule : 政黑49篇,難怪 08/27 17:20
BanJarvan4 : 唉~這版怎麼這麼多人來來去去就那麼一招 08/27 17:22
revorea : 我也看不慣政黑,但這不表示可以無故限制他們發言。 08/27 17:23
Miule : 那就要問為何來這鬧板宣傳反民主的有多少政黑了? 08/27 17:26
BanJarvan4 : 又開始扣帽子了 08/27 17:27
revorea : 鬧版你就檢舉啊,體制內方式失效了嗎? 08/27 17:27
BanJarvan4 : 說真的 提倡民粹的也在反民主 08/27 17:27
chx64 : 加油喔 搧風點火力道稍嫌不足 08/27 18:35
Bokolo : 那樓上扇子應該換大一點的 08/27 18:48
Bokolo : Miule光闢謠我們就不輕鬆,我支持你跟他開新一篇 08/27 18:58
Bokolo : 然後是討論民主議題的,有空會再參與 08/27 18:59
hamasakiayu : 18點又出來了,請問chx64你人事成本證據與論述在哪? 08/27 19:10
revorea : 提到人事成本證據與論述,會不會又要縮下去了? 08/27 19:18
chx64 : 縮啥? XD 都沒打算冒出來了~你們加油吼 08/27 20:05
hamasakiayu : 說沒打算出來結果又冒出來推文,還幫人加油,真貼心 08/27 20:15
revorea : 把焦點回到人事成本上吧!沒證據就放話,要當造謠 08/27 20:23
sneak: 不在當初扁政府執政時拿 https://muxiv.com 08/12 03:40
sneak: 西拿來當作武器拼命砲轟 https://daxiv.com 09/13 19:03
sneak: 修改? 兩國協約簽了怎 https://daxiv.com 11/04 10:59
sneak: 說散布謠言叫汙名化? http://yofuk.com 12/29 01:57