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階段內容說明 會議目的: 因應未來國內外政經能源情勢及核四封存後,可能面臨能源供應問題。 共同研商我國未來電力穩定供應之短中長期因應策略與作法。 會議主題:未來電力哪裡來? 議題範疇: 「需求有效節流」、「供給穩定開源」及「環境低碳永續」 辦理階段: 徵求 9月11 日:會議專屬網站公布政府能源背景資訊。 9月11日~10月9日:公開徵求討論議題之能源背景資訊。 釐清 10月~11月:專家學者就各背景資訊加以釐清討論。 討論 12月:召開分區及各團體因應策略意見徵詢會與網路徵詢意見。 104年1月:召開全體大會。 會議原則: 專業釐清、深度參與、多元發聲。 您可點擊右下角「會議簡介懶人包」、「會議討論議題」、「民眾認知調查報告」 的按 鈕,查詢會議簡介、及民眾能源認知調查結果。 因應策略意見徵詢會議: 你對議題有寶貴的因應策略建議均可在分區會議、網路討論區提供意見。 分區會議: 依區域別召開8場(台北市、北基宜、桃竹苗、中彰投、雲嘉南、高屏、花蓮、台東等8區 ) ,歡迎您報名參加。 團體諮詢會議: 預計召開學研、產業、社會團體3場次 ,開放各團體報名。 全體大會: 將由大會代表出席,參考釐清的客觀事實背景資訊、依據分區及團體會議蒐集各界的因應 策略意見,就各議題因應策略尋求共識,產出會議結論。 意見徵詢會議與全體大會全程均有網路直播,開放網路討論區,全體大會中亦即時呈現網 路意見,以提供網路參與管道。 http://www.2014energy.tw/ 希望本版在反核之餘,可以想想不要核四,我們可以要什麼。 不要只會反而不會解決問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.75.117 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410420920.A.DE1.html
saLiva : 我們可以嘴巴說著沒幾人願意做到的省電6趴 09/11 15:55
LODAM : 聽說昨天備載容量跑到6%了 09/11 15:56
M9407120 : 核二因此停機一個禮拜,台電揭露資訊裡面有 09/11 16:00
M9407120 : 延後大修 說錯 09/11 16:00
saLiva : 是備轉吧?昨天是6.77% 09/11 16:03
saLiva : 今天預估是5.99% 09/11 16:04
Bokolo : 推 09/11 16:05
saLiva : 今天溫度比昨天高約兩度,備轉比昨天低一點是正常 09/11 16:06
saLiva : 的。 09/11 16:06
saLiva : 這就是核二大修延期的主因吧 09/11 16:07
saLiva : 這就是核二大修延期的主因吧 09/11 16:07
revorea : 2014非核亞洲論壇辦在九月底,似乎邀請了幾個亞洲國 09/11 16:12
revorea : 家的專家(?),或許可以順便交流一下。 09/11 16:12
LODAM : 倒希望真的來「專家」....... 09/11 16:20
revorea : 這年頭看到自稱專家都要先揭一下底,真是無奈。 09/11 16:22
axiz711 : 轉八卦 09/11 16:48
axiz711 : 本版早就不反核了吧 09/11 16:54
LODAM : 你什麼時候產生了本版不反核的錯覺 09/11 16:56
revorea : 一個月前不反核,現在我不確定,兩個月後再觀察。 09/11 16:58
axiz711 : 因為每篇核能文章全都是你們在討論啊 09/11 16:58
XDDDDDDDDDD : 原來本版反核都棄暗投明了,真是可喜可賀 09/11 16:58
axiz711 : 你什麼時候看到反核大舉反攻的文章? 09/11 16:59
XDDDDDDDDDD : 反核怎麼可能大舉反攻,但是在推文打游擊戰很常見 09/11 17:00
LODAM : 在我看來只是那些人根本沒打算參予事實的討論 09/11 17:00
revorea : 我挺好奇,少了aloba之後,要拿什麼反攻? 09/11 17:01
LODAM : 尤其是公投是否成行那一段時間,宣洩反核情緒的人 09/11 17:01
LODAM : 還是很多。 09/11 17:01
axiz711 : 事實是你們自己討論自己的專業,忽視層面了 09/11 17:02
LODAM : 你把反核情緒的生成想得太簡單了。 09/11 17:03
axiz711 : 還是選個人跟我到北車去拿個板子收集民眾的意見? 09/11 17:03
litcurler : 本版不反核?? wwwww 09/11 17:04
litcurler : 本版不反核只因為現在是夏天好嗎? wwwww 09/11 17:05
axiz711 : 我輸的話從此以後不在此版發表反核意見 09/11 17:05
LODAM : 收集民眾的意見用意為何? 09/11 17:05
LODAM : 嘴巴長在你身上,誰能阻止你說話? 09/11 17:06
revorea : 他大概認為專業意見缺乏人文關懷忽視民意吧.... 09/11 17:06
axiz711 : 實驗你們愛酸的七成民意啊 09/11 17:06
revorea : 這樣解讀正確嗎? 09/11 17:07
LODAM : 七成民意實際上也是某個反核團體先發難的。 09/11 17:07
hamasakiayu : 收集意見能源局不是搞了嗎? 09/11 17:07
hamasakiayu : 就八成民眾以為自己很懂能源結果搞不清楚狀況不是? 09/11 17:08
LODAM : 我們可以看看全國能源會議會得到什麼結論 09/11 17:09
LODAM : 最後的結論會被認為是「專業的傲慢」嗎?可期待 09/11 17:10
revorea : 既然要上街作問卷,就順便調查七成裡面有多少狀況外 09/11 17:10
revorea : 有多少知道選擇性綠電政策、有多少申購用戶。 09/11 17:11
hamasakiayu : 我可以先行預期結果是非核不可,然後被酸嗎?XDD 09/11 17:11
axiz711 : 此會議的方式與內容我很贊同 09/11 17:12
LODAM : 我賭一塊錢會是這結論(沒誠意 09/11 17:12
axiz711 : 在推文的一開始依然充滿了 酸酸酸 09/11 17:13
hamasakiayu : #1K4F0GX5 re大,能源局搞過了啦 09/11 17:14
revorea : 我知道搞過,可是政府數據不可信阿.... 09/11 17:16
sck921 : 文末就已經塑造酸文的意味了,推文結果不意外 09/11 17:16
LODAM : 你不想面對現實,就把文末當成酸文就直說。 09/11 17:18
LODAM : 這場會議是要提解決方案的,你要無視現況的話, 09/11 17:19
LODAM : 那我很遺憾你對能源的想法也不過如此爾爾。 09/11 17:19
axiz711 : 呵呵,所以逃避跟我去看現實嗎?好吧我去忙工作了 09/11 17:19
axiz711 : 等待這個會議結果吧 09/11 17:19
sck921 : 我也滿遺憾你的語文解讀能力是這樣 09/11 17:21
sck921 : 我只跟你講語氣的影響,你也能扯能源想法 09/11 17:22
sck921 : 我也沒有提到無視現況,是你自己加上去的 09/11 17:23
saLiva : 八成二搞不清楚能源狀況,上街能看出什麼現實?無 09/11 17:23
saLiva : 知的現實嗎? 09/11 17:23
hamasakiayu : 這次會議最好的地方在於任何人都可以提出意見 09/11 17:23
hamasakiayu : 但最後結果的出現,恐怕有有不少爭議 09/11 17:24
hamasakiayu : 撇開立場,這個會議真的滿適合各種不同的意見呈現的 09/11 17:24
hamasakiayu : 但我還是特別期望反核能提出減六滅四的具體方案XDD 09/11 17:25
revorea : 就上街順便看看有多少人搞不清楚現狀,也不錯阿! 09/11 17:26
revorea : 做出理性選擇的前提是正確的認知,這應該沒異議吧? 09/11 17:28
LODAM : 這是理想,理想,真的只是理想。 09/11 17:31
LODAM : 當媽媽盟跟方儉竟然還能持續引導反核意見方向時 09/11 17:33
LODAM : 我很好奇到底能作出多少理性選擇。 09/11 17:34
link1234 : 又是大拜拜的開始~唉… 09/11 17:37
litcurler : 林兄會到場發表您的專業解決方案嗎? 09/11 17:39
litcurler : 從五月開始期待到現在呢~ 09/11 17:39
revorea : 大拜拜不正好是踢館好機會嗎? 09/11 17:40
saLiva : 快點貼一堆自己搞不懂內容的連結吧 09/11 17:41
litcurler : 給saLiva 林兄老早被點名了 #1J-58vAW 09/11 17:44
link1234 : 如果最後還是請一堆學者提一堆建議哼,總統只是來 09/11 17:45
litcurler : 還有這篇 #1J-4TJhH 09/11 17:45
link1234 : 講講話握握手,幾個核工系繼續吹噓核能的好 09/11 17:46
link1234 : 然後什麼都不落實,這種會不是大拜拜是什麼? 09/11 17:46
link1234 : 就好像全國食安會議過去就開了兩次,還不是一直出包 09/11 17:47
link1234 : 流於形式與口號實質毫無意義,頂多給那些教授 09/11 17:48
link1234 : 要一些補助計劃做藉口! 09/11 17:49
revorea : 所以我們需要反核人士現場踢爆激辯!最好現場轉播 09/11 17:53
hamasakiayu : 不過這次不一樣的地方在於民眾也可提意見 09/11 17:54
hamasakiayu : 期待反核去踢館,電爆那些專家 09/11 17:54
link1234 : 我請問你們既然你們覺得核四是解決台灣電力問題的 09/11 17:57
link1234 : 政府也定調未來核四要啟動要經過全民公投 09/11 17:58
link1234 : 所以解決台灣電力問題是靠開能源會議解決嗎? 09/11 17:58
link1234 : 其蠢如豬腦袋就跟葉一樣僵化! 09/11 17:59
link1234 : 當然是靠公投解決嘛! 09/11 17:59
M9407120 : 好啦 務實一點!提出一個能源能夠解決電價跟碳排問 09/11 18:00
M9407120 : 題來 09/11 18:00
saLiva : 啟封公投鐵定通過的啦 09/11 18:00
link1234 : 既然你們覺得環團的公投題目不是正面表列 09/11 18:00
hamasakiayu : 開個會議讓不同的意見能夠出來不是不錯嗎? 09/11 18:00
revorea : 很難說,大拜拜一個好處,就是能夠當面協調 09/11 18:00
LODAM : 能源會議是要討論開源的問題,你真的有看完嗎? 09/11 18:00
saLiva : 啟動公投 09/11 18:00
hamasakiayu : 況且版上挺核的朋友好像多數沒在反公投 09/11 18:01
hamasakiayu : 況且結果如何也是我在猜的 09/11 18:01
link1234 : 那為何這些核工教授擁核者不一起提個正面表列公投 09/11 18:01
hamasakiayu : 搞不好真有反核神人能想出有用的方案來啊 09/11 18:01
revorea : 說不定幾家耗能大廠現場橋好,就能少蓋幾部機組。 09/11 18:01
hamasakiayu : 因為挺核者又不反核能政策 09/11 18:02
hamasakiayu : 如果今天確定要廢核,挺核的就會去搞公投連署了 09/11 18:02
link1234 : 講一些543,這些教授還不是只是為了研討會後研究計 09/11 18:02
hamasakiayu : 一樣我很懷疑那些光電教授也是為了研究計畫 09/11 18:03
hamasakiayu : 性愛作家是想增加曝光率來賣書 09/11 18:03
link1234 : 如果開個會握握手就能解決台灣電力問題? 09/11 18:03
hamasakiayu : 海運業者想要增加進貨量 09/11 18:03
revorea : 不要腦補,核工、光電教授在想什麼我們都不清楚。 09/11 18:04
link1234 : 政府何必要定調要啟用核四要經過全民公投? 09/11 18:04
hamasakiayu : 把台電幾千億的市場開放,給財團爽爽賺錢啊 09/11 18:04
hamasakiayu : 怎麼看,挺核學者的研究經費都少得可憐~~ 09/11 18:04
hamasakiayu : 去討論這麼陰謀論,怎麼看都是反核利益大餅比較大 09/11 18:04
M9407120 : 到底是誰不懂裝懂害台灣花那麼多冤枉錢的! 09/11 18:04
hamasakiayu : 因為政府不想負責任又想討好選民啊 09/11 18:05
revorea : 這不就是要討論怎麼解決,怎麼會變成能解決.... 09/11 18:05
link1234 : 這種會過去開了幾次了?其蠢如豬的教授教出僵化的 09/11 18:05
hamasakiayu : 我不只一次痛批政府這種作法不負責任了 09/11 18:06
hamasakiayu : 不要怕啦,又不只有其蠢如豬的教授與會 09/11 18:06
revorea : 所以需要不僵化的民間團體的聲音,踢爆時記得LIVE 09/11 18:07
hamasakiayu : 天縱英才的反核朋友也可以提出建言的 09/11 18:07
link1234 : 大概就差像東海的食工蘇教授上節目吃餿油替政府背書 09/11 18:07
M9407120 : 有本事針對碳排跟電價就好,其它的根本就沒啥關係 09/11 18:07
M9407120 : 好嗎? 09/11 18:07
saLiva : 蠢如豬的教授…這是不入流的人身攻擊,板主你怎麼 09/11 18:07
saLiva : 看? 09/11 18:07
link1234 : 過去開的這幾場全國能源會議有任何實質的幫助嗎? 09/11 18:07
hamasakiayu : 可惜也有別的教授(毒物科)出來反駁啊 09/11 18:07
hamasakiayu : 討論毒物對於人體危害,毒物科搞不好更專業 09/11 18:08
hamasakiayu : 但要討論能源,結果出來一堆法律大氣的教授 09/11 18:08
hamasakiayu : 你說專業程度能贏核工學者,誰會信? 09/11 18:09
revorea : 蘇很明顯只是要說不需要過度反應,口條太爛XD 09/11 18:09
hamasakiayu : 就像服貿一堆經濟系學者出來批判 09/11 18:10
hamasakiayu : 今天難得能源局想開了,開放大PK,應該要樂觀其成 09/11 18:10
revorea : 也不是不能信,但是別一講話就露餡,例如某個想在岩 09/11 18:11
hamasakiayu : 雖然我覺得我的猜測應該神準才是XDDD 09/11 18:11
revorea : 盤穩定地質條件的搞地熱開發的資工學者.... 09/11 18:11
hamasakiayu : 所以不要只看身分是啥,還是要看說了啥才對 09/11 18:12
revorea : 現在就是有太多因為是xx身份而完全不信,才無法溝通 09/11 18:14
revorea : 能源局的報告也很明白的點出這點orz 09/11 18:15
saLiva : 「過去開的這幾場全國能源會議有任何實質的幫助嗎 09/11 18:23
saLiva : ?」…看到這種質疑,我實在不忍心打臉,建議去看 09/11 18:23
saLiva : 各年會議結論,看完之後拿出政府沒做到的證據再來 09/11 18:25
saLiva : 說這種話。 09/11 18:25
Bokolo : XD大您被八卦水桶惹 09/12 00:07
XDDDDDDDDDD : 對阿發廢文被桶XDD 09/12 08:45
sneak: 況且結果如何也是我在猜 https://noxiv.com 08/12 03:54
sneak: 本版不反核?? www https://daxiv.com 09/13 19:18
sneak: 說不定幾家耗能大廠現場 https://noxiv.com 11/04 11:29
sneak: 性愛作家是想增加曝光率 http://yofuk.com 12/29 02:06