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※ 引述《Falcone (情熱のまりやぎ)》之銘言: : 其實女權跟去蔣問題多少有關,女權或去蔣的支持者政治意識都較為強烈, : 之前對種種去政治化的擺爛表現他們多半都能忍住,直到柯文哲自己來捅馬蜂窩, : 禮拜五出包就算了,還挑個連假大家閒閒的禮拜五, : 中秋夜反正還有兩天假,幾乎綠營傳統支持者都是忍無可忍的開火。 不對勁。為什麼你的記憶會把這兩件事情接連在一起, 而不是把松山機場遷移和蔣經國時代接連在一起? 回想一下,柯文哲提到蔣經國時代,是因為誰提到了什麼? 是因為連陣營主打一殯,而柯陣營順勢推出了松山機場議題。 甲是機場、乙是蔣經國時代、丙是陳以真。 明明甲乙相連,為什麼你會記憶記成乙丙相連呢? 松山機場議題主要還是個回應,而蔣經國時代則是必然要打出的一張牌, 這個牌並不是為了吸引藍營支持者,而是為日後的合作舖平道路。 請注意,主動發表(在臉書上)和被動回應(被記者堵到)的差異。 你仔細去看柯 P 那篇關於蔣經國時代的發言, 字裡行間就可以讀到,他這篇文字是特意地除去跟時間有關的字句, 也就是可以先寫好累積起來,等待時機來發表的那種文章。 : 很久以前就有人提過,「只有站在水泥上挖沙,沒有站在沙上挖水泥」 : 連勝文不可能天上掉下一句「阿扁無罪」就撿到綠營票, : 那為什麼會有人幻想尊蔣能拉到藍營票? 柯營尊蔣不會拿到票,你說得沒錯。 但是反過來說,連營尊蔣也拿不到票。(我沒打錯字) 連勝文和蔣經國路線根本就連接不上; 但是柯文哲可以連上蔣經國路線。 票不是講一句話就拿得到的;而這句話也不是在向選民拉票。 這個話是有目標聽眾的,是藉由公開發表來讓他(們)聽到。 : 近期已經陸續好幾篇浮上檯面的文章開始討論「柯粉」問題, 簡單說根本沒有柯粉。 柯文哲的支持者是對馬政府、對國民黨執政不滿的集結。 反國民黨在台北市一直都是有票。 這些人存在,只是不是每次選舉都有代表人。 : 現在總有種2004國民黨吵連正宋副犧牲小我的強烈既視感。 : 要贏過連勝文可能有多種作法,但絕對不是靠一句「難道你要輸給連勝文嗎?」 連正宋副爭議? 現在和這個一點都不像吧。 連正宋副是個很早就能預料結果,毫無爭議的爭議。 若是以實力原則,或著民主原則,理應是「宋正連副」。 可是國民黨從來就不曾是一個民主政黨, 也從來沒有以戰功打天下的黨內傳統, 再加上國民黨較大、親民黨較小的客觀事實, 所以必然只有宮廷式的結果,也就是後來看到的連正宋副。 這個宮廷式正副位置,是黨意不符合民意的經典案例。 要說的話現在的情況還比較像 2005 年的扁宋合。 陳水扁總統的第二任任期,阿扁也不是沒有進行執政、在野合作, 而是合作之後被所謂深綠強烈反對,到後來就當作沒這回事。 歷史沒有如果,當時民進黨內、親民黨內各自都有很強烈的反彈, 扁宋合雖然雙方領袖主觀意見是要合作,但是黨與黨最後還是沒能合作。 假如扁宋合最後的走向促成了朝野合作,現在柯文哲也就不必參選了。 柯文哲現在只不過是把當時扁試著做但是沒做完的事情再接起來而已。 在柯陣營提到蔣經國時代之後,我甚至還看到有位台派說, 假如 2000 年是宋楚瑜當選總統,那麼對台灣意識的推動會比較順利。 不禁令我感到莞薾。 明明可以接受宋楚瑜當總統(中央政府), 但不能接受柯文哲當市長(地方政府)。 這到底是什麼情況呀。 在我看起來,現在所謂台派,或著喊出「輸就是贏」說法的人, 和當年堅持要舉行「排藍民調」的民進黨人沒有兩樣。 堅持所謂的綠營「純粹性」,而以結果論來說並沒有擴大綠營的支持基礎。 當初排藍民調的選舉結果是失敗的, 可是現在的情況,適合再一次排藍嗎?要再幾次? 如果沒有把「打贏連勝文」放在第一位, 而是心想:民進黨還沒倒,所以在台北市還可以繼續輸好幾次。 這到底是什麼樣奇妙的心態啊。 這是在打倒民進黨,還是在打倒國民黨? : 最諷刺的是在流傳已久的「民進黨背叛社運」傳說後, : 公民團體竟然又跑回來民進黨敲門了, : 也許柯文哲事件視為某種實驗還是有其價值, : 政治至少要搞得清楚誰跟誰為了什麼站在同一戰線上。 這不是柯文哲在做實驗,而是「排藍民調」式的想法又復興了。 而這套想法以往選舉失敗過,現在還想要再多失敗幾次。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.122.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410550393.A.330.html ※ 編輯: dotZu (61.231.122.239), 09/13/2014 03:40:34 ※ 編輯: dotZu (61.231.122.239), 09/13/2014 03:42:57
ca1123 : 連一輸,連家、祭止兀、吹狗蕾一干人等都買單, 09/13 03:41
wahaha99 : 真的不要再去想柯P政治立場的問題 因為真的不重要 09/13 03:41
ca1123 : 真的覺得這個效益好大。 09/13 03:41
wahaha99 : 柯P不支持轉型正義又怎樣,台北市長又不負責轉型正義 09/13 03:41
wahaha99 : 相反的,如果選總統卻不支持轉型正義,我就一定不會投 09/13 03:42
wahaha99 : 事情有輕重緩急之分, 09/13 03:42
wahaha99 : 什麼都要在那邊理想理想,那連里長都沒得當 09/13 03:43
ca1123 : 我覺得柯P單純不知道轉型正義的真諦罷了> 09/13 03:43
ca1123 : 因為以前的教科書沒寫... 09/13 03:43
wahaha99 : 我覺得柯P說不定現在根本在演戲,一堆傻子當真了... 09/13 03:44
wahaha99 : 會說出我這輩子最討厭"蚊子、蟑螂、國民黨"的人, 09/13 03:45
MadMagician : 就是白目發作 09/13 03:45
wahaha99 : 又是228受難家屬兼自稱深綠, 卻說轉型正義不重要, 09/13 03:45
wahaha99 : 我是很懷疑啦 09/13 03:46
ca1123 : 有個脈絡:柯爸在電視上受訪講過尊小蔣的話 09/13 03:47
ca1123 : 說他的爸爸雖是政治受難者,但是小蔣有十大建設 09/13 03:47
ca1123 : 也算是將功贖罪。所以柯真的搞不好就是這個想法... 09/13 03:48
wahaha99 : 也可能他爸也在演戲啊,天知道喔XD 09/13 03:48
ca1123 : 柯爸八十幾歲老人家...這可能性真的不高。 09/13 03:49
Je1981 : 你筆誤,是「排藍民調」 09/13 04:06
Je1981 : 覺得蔡教授比學運後冒出的新興團體想法來得還要務實 09/13 04:08
wahaha99 : +MAX 雖然我覺得蔡已經夠理想派了 結果他還比較務實 09/13 04:08
LoveIvy : 應該是排藍民調吧,非常可笑的制度 09/13 04:22
啊,我在抱怨大家忘了「排藍民調」曾經發生過, 結果我居然筆誤寫成排綠民調了。 我自己都忘了還抱怨別人! XD 已作更正。
kidd0 : 推蔡教授,論務實論行動力都勝過某些紙上談兵的團體 09/13 04:23
LoveIvy : 有共同目標的人都算自己人,怎麼主要敵人還沒倒 09/13 04:24
LoveIvy : 就在先幫可能是友方的人做思想檢查 09/13 04:25
LoveIvy : 這不是以前kmt在做的事情嗎 09/13 04:25
smtp : 也因為這樣, 人家才能當教授阿...XD 09/13 04:30
nagano933 : 整個呈現出一種,這孩子有救所以我要死命打,另一個 09/13 04:30
nagano933 : 沒救就放著不管,然後讓媒體抓著說看那個有救的好壞 09/13 04:31
nagano933 : 給他自己人打成這樣的抹黑機會 09/13 04:32
smtp : 大概是顧or姚被 PK 掉的那股怨氣找不到出口, 很悶~~ 09/13 04:35
smtp : 白話一點就是輸餃搏臭 09/13 04:36
dderfken : 然後有救的就打到沒救或是砍長輩 09/13 04:39
nagano933 : 或許那些人不在乎勝選,只在乎理念想法必得合乎他們 09/13 04:40
nagano933 : 的正確,他們適合推廣理念,選舉就算了吧 09/13 04:41
smtp : 台灣愈來愈多小施明德, 不知是好是壞? 09/13 04:43
※ 編輯: dotZu (61.231.67.183), 09/13/2014 04:57:42
LoveIvy : 當然是壞 除了他的極度理想以外 還有極度自戀 09/13 05:14
LoveIvy : 越來越多人的話只會造成旅鼠自殺的結果 09/13 05:17
NoOneThere : 帶頭的都先砍自己人了, 還怪自己人不團結XDD 09/13 05:17
NoOneThere : DPP如果默認柯P的言論, 2016還沒開始選就先自爆了啦 09/13 05:18
NoOneThere : 但是柯迷反正只會怪都是they不合作, 也不管人家真正 09/13 05:22
NoOneThere : 目標在哪, 所以只會大刀切切切把自己人都趕跑囉 09/13 05:22
wahaha99 : 為什麼要管他們的目標在哪, 你有目標自己說清楚啊? 09/13 05:24
wahaha99 : 你是覺得天龍人醒的不夠多? 要讓連P再幹四年? 09/13 05:24
wahaha99 : 還是覺得堅持理想比較重要,反正來日方長? 09/13 05:24
NoOneThere : 人家團體成立幾十年了耶, 到現在都搞不懂人家目標還 09/13 05:26
wahaha99 : 我也活了幾十歲咧,他們有來搞懂我? 09/13 05:27
NoOneThere : 合作個鬼呀? 連最基本的統合意見都做不到, 反正都怪 09/13 05:27
NoOneThere : they不懂事就對了~~ 09/13 05:27
wahaha99 : 你要代表他們講話? 公民團體玩的這麼low? 你確定? 09/13 05:28
kazeki : 我覺得柯P目標已經夠清楚了 還不了解也無法 09/13 09:13
ypp32222 : 推!重點是讓連背後代表的黨國權貴勢力倒掉! 09/13 09:13
octopus4406 : 推 09/13 10:12
Tiphareth : 其實柯P當選也沒有壞處.... 09/13 10:28
uka123ily : 換個方式,你覺得柯p有沒有必要去跟公民團體合作? 09/13 10:54
uka123ily : 是否認為這些團體擁抱的是重要的議題? 09/13 10:54
Miule : 我無法理解維護殖民體制來製造反抗運動的能量 09/13 11:08
Miule : 同意 會比讓非KMT上台更好的這種論調 09/13 11:08
Miule : 沒有李扁的民主,本土教育播下的種子會有一大批 09/13 11:09
Miule : 發覺現況的不民主和不公不義而站出來? 09/13 11:10
Miule : 年輕人 09/13 11:10
ahiru : 2000年的宋不能這樣觀察,那是多數KMT選民願意支持 09/13 11:40
ahiru : 宋,認同他作為KMT的正統,跟98的馬、94的趙是一樣 09/13 11:40
ahiru : 在94、2000年KMT輸了之後,選民是直接開幹連跟黃 09/13 11:41
ahiru : 認為他們不應該代表KMT出來導致選輸,2000年宋贏的 09/13 11:42
ahiru : 話,那就是宋班師回朝入主KMT黨中央,就不會有親民 09/13 11:43
ahiru : 黨的產生 09/13 11:44
sneak: 在94、2000年KM https://muxiv.com 08/12 03:56
sneak: +MAX 雖然我覺得蔡 https://daxiv.com 09/13 19:20
sneak: 有個脈絡:柯爸在電視上 https://noxiv.com 11/04 11:34
sneak: 因為以前的教科書沒寫. https://muxiv.com 12/29 02:07