推 starcloud : 快滋生爐！ㄟ 他也是核能發電啊...... 09/16 23:30
→ xxyxx : 成功了再說。 09/16 23:30
→ starcloud : 所以你拿一個核能發電還反駁? 09/16 23:33
→ xxyxx : 等成功了再說。 09/16 23:34
→ hamasakiayu : 結果你在等核能發電成功耶 09/17 01:16
※ 引述《starcloud (傷心嗎?)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 問題是你講的這些和核能根本無關。
: 哪裡無關
全部。
: : 牛步....跟核能比起來我看已經算在飛了吧。
: 不會喔 我們的燃料動力至今沒有辦法趕上卡諾循環
: 我們的太陽能發電至今解決不了無日照的能源負載問題
: 我們的節能科技到現在為止都還是地球使用能源總量狂飆
如果要比效率喔............
你期待一下第四代反應爐吧，
現在這幾個效率有沒有四十％啊？
人家聽說已經五十％六十％在進步了耶。
: : 如果人家是半永久，核電就是永永久。
: : 五十步笑百步也就算了，百步笑五十步...........
: 核能也是半永久的喔 其實對土地的影響是一樣的
別的電廠除役後要把表土挖一米深然後水泥灌漿嗎？
: : 日本喔........就先前依賴核電深，後來停核之後轉不過來。
: : 而且日本也一直在兩派拉鋸中。
: 日本依賴核電的問題在於日本本身高度工業化且欠缺天然資源
: 台灣要是像德國一樣產煤就好了
我說啊，日本可沒把現在的核能當作解決缺乏天然能源的選項。
人家努力的是快滋生爐！
只是看來前途堪慮......
: : 又在紮稻草人了。
: : 我到底什麼時候主張用再生能源取代核能啊？
: : 還生命週期輸出大於輸入？
: : 是想出辦法知道使用後燃料棒處理要怎麼搞了沒？
: : 搞不出來張著嘴大喊生命週期輸出大於輸入？
: : 還貧乏的知識？
: : 嘴巴講要理性然後字裡行間滿是這種字眼，
: : 你是打算怎樣展現擁核者的水準啊？
: 就說挖個洞埋起來 人類處理所有廢料的方式都一樣啊
: 你用哪種發電最後都會變成這樣 來 挖個洞埋起來喔
所以我到底什麼時候主張用再生能源取代核能啊？
還生命週期輸出大於輸入？
是想出辦法知道使用後燃料棒處理要怎麼搞了沒？
搞不出來張著嘴大喊生命週期輸出大於輸入？
還貧乏的知識？
嘴巴講要理性然後字裡行間滿是這種字眼，
你是打算怎樣展現擁核者的水準啊？
: : 無關？去跟西屋說啊，西屋當時搞反應爐是為美國海軍還是替核一廠？
: : 火力..........軍用級.............？
: : 聽說有人某口貧乏的知識是吧？
: 有人已經回過了就自己回去反省一下吧
反省啥？
還有啊，不是說火力由軍用來？
證據呢？
講話不用負責啊？
: : 又在紮稻草人了。
: : 我到底什麼時候主張用再生能源取代核能啊？
: : 還生命週期輸出大於輸入？
: : 是想出辦法知道使用後燃料棒處理要怎麼搞了沒？
: : 搞不出來張著嘴大喊生命週期輸出大於輸入？
: : 還自曝其短？
: : 嘴巴講要理性然後字裡行間滿是這種字眼，
: : 你是打算怎樣展現擁核者的水準啊？
: : 不過某群擁核的還是會說你理性啦，放心好了。
: 原來你不主張啊 真是太好了
所以你是不是一直在紮稻草人了？
是不是一直把我沒講過的話塞進我嘴裡？
是不是一直在亂扯一通？
: 大家一直誤解你 以為你是那種不理性的再生能源替代派啊
不理性？
你哪位？
你有何資格有何權力認定別人理性與否？
你哪位？
目前為止挑出我那個錯誤了？
稻草人紮的很勤快是真的，說別人不理性說的很爽也是真的。
還有什麼真的嗎？
: 現在既然你不是 也知道再生能源的困境了
困境？
我不知道，我沒啥關心我能知道啥困境？
不要又把我沒說過的話塞進我嘴裡好嗎？
理性不是這樣用的好嗎？
: 那請問我們之後到底要用哪個能源為主呢 可以開示一下嗎 謝謝
很。早。以。前。我。就。說。過。我。的。主。張。了。
去複習一下好嗎？
: : 核能的結果就是骯髒污穢。
: : 有本事，讓他不再骯髒污穢。
: : 不然不管你扯再多東西進來，也改變不了他就是骯髒污穢的現實。
: 沒有正面回應 只有謾罵 可惜啊
那邊沒有正面回應？
核能不骯髒不污穢幹嘛抱著使用後燃料棒頭痛？
有本事，讓他不再骯髒污穢。
不然不管你扯再多東西進來，也改變不了他就是骯髒污穢的現實。
: 我對於這些讓人類生命過得更好的科技被你這樣詆毀感到可惜
: 我也希望你終身不要用到這些科學與技術啊
使用後燃料棒無法處理是詆毀？
不然你處理啊，你處理一根我就改口核能不骯髒污穢，怎麼樣？
: 我覺得他沒有骯髒污穢 比較起來最骯髒污穢的是人類本身 你可以否定自己的存在就是
我不覺得我骯髒污穢，你要覺得人類通通骯髒污穢你家的事，
別扯到我這邊來。
: : 主觀和覺醒間有何相同或者相斥嗎？
: : 因為主觀所以不能覺醒？
: : 因為覺醒所以不能主觀？
: : 唉，實在是。
: : 所以人類有過的更爽了嗎？
: 想證實有沒有很簡單
: 就是我們盡管歌頌著過去的美好
: 但是我們沒有一個人打算回去過以前的日子
: 我們開了車 用了電 刷了手機 吹著冷氣 健康檢查會照X光跟做核磁共振
: 沒人想騎牛車 點蠟燭 飛鴿傳書 方儉X 只能觸診
: 如果你沒有打算回去過這些日子 那就是表示 你現在過得很爽 XD
你講的是：
『
如果你認同20世紀初最重大的科學發現是量子力學 相對論
那麼這些的實用化最終就會導致人類會想要了解物質能量上的關係
進而發現其中的巨大能源效應
』
很抱歉，你的話前言不對後語。
: : 操縱巨大能量對人類是禍是福還非常難講。
: : 說白一點以前戰爭，就算一戰，一場會戰上百萬人的死傷，
: : 或是二戰，一晚空襲數十萬人罹難，都遠比不上核子時代戰爭的可怖。
: : 因為操控龐大能量而自豪？
: : 自豪什麼啊？
: : 而且不要搞錯了，人類沒有操控，只有誘發，誘發後只能限制他反應的速度，
: : 有本事，你讓他倒退。
: : 根本辦不到。
: : 操控？
: 這是個哲學問題就是 不過這不影響我說的
: 核能是人類目前可以操控最巨大的能源
你讓反應倒退了嗎？
操控？
你操控了什麼？
自然界中有『天然的核反應產生』你知道嗎？
還是在地球上產生的你知道嗎？
操控？
面對自然謙卑一點吧。
: : 算了，懶得裡。
: : 台電很想延役啦。
: : 我可沒多大興趣。
: : 說穿了就是台電與政府的怠惰。
: : 怠惰後創造非核不可的理論。
: : 鈽早就有了好不好。
: : 那你提身體健康的啊？
: : CO2從來不是只有封存一條路，重金屬現在流行的是回收。
: : 至於使用後燃料棒啊...............
: 核循環 謝謝
記得上世紀60年代就開使用了。
然後？
然後人類還是抱著滿坑滿谷的使用後燃料棒不知道要怎麼辦！
: : 事實就是，擁核的....好像沒啥資格說別人。
: : 就說MOX一樣會產生無法處理高放了還在循環。
: : 回不出來只能如此掙扎。
: : 還是回不出來只能如此掙扎。
: : 就是因為核能骯髒污穢所以不能到處散布。
: : 這樣強化你的論點你覺得如何。
: 不會啊 我覺得是太強大所以不能人人使用
: 強大!=汙穢
: 你會去醫院照X光吧 請問你覺得他汙穢嗎
核能骯髒污穢和醫院X光的關係是？
: : SO？
: : 20幾％變成6％你不覺得奇怪啊？
: : 去年差不多熱為什麼台電不狂喊限電危機？
: 今年比去年熱
熱幾％？
那用電升高幾％？
你不覺得奇怪啊？
: : 去年最高點和今年迄今最高點用電量有低五％嗎？
: : 為什麼今年台電拼命喊限電危機？
: : 台電餵你什麼你就吃什麼嗎？
: 台灣今年七月發電量是 16,755百萬度
: 去年七月發電量是 15,654百萬度
: 上升7%......
看的是『瞬間』，『尖峰』，OK？
你列TOTAL？
你是在裝傻還是故意？
你要不要建議台電現在晚上十一點也全載運轉，
好讓九月發電量突破20000百萬度？
: : 該報告有告訴你如何處理使用後燃料棒？
: : 去假想啊。
: : 假想到最後還不是台電餵什麼就吃什麼然後拿著台電的數字當寶。
: 還好WHO跟國外的報告不用給台電面子
所以？
: : 這和種樹可以吸CO2的關係是？
: 就表示這沒辦法解決 人類不想種樹
CO2是有解決方法因還不會痛不作。
使用後燃料棒是根本無解只能放著等他爛。
請問怎麼比？
: : ？
: : 你要哪一個？
: : 是烏克蘭首都準備疏散？
: : 還是龐貝算他背？
: : 還是美國反應爐死過人？
: 美國沒死過人 車諾比=核武爆炸
: 所以你要論證哪一個
美國的你去查SL-1。
車諾比的你去找DISCOVERY的車諾比影片。
: : 在批評你那種誇大火力發電的報告，你扯到核能？
: : 幹嘛，嫌自己不夠..............啊？
: 批評反駁建立在新證據
: 你的證據在哪裡 給我看看
你想要那個？
: : 這叫實驗觀察認知假設實驗觀察認知假設........................
: compare...... 沒有這個動作就不會發現問題
: 實驗組跟對照組 國小的概念 拜託拜託拜託複習一下
: 甚麼叫做對照 就是比較啊 大哥
那在工程上的對照是啥？
: : 指控火力發電很危險的是我嗎？
: : 擁核的一邊批評火力發電，一邊又支持台電，我說你們還好吧？
: 哈 比較不等於批評 火力跟核能兩個是負擔人類目前所有的基載
: 沒有第三選擇 只有兩者的比例問題 所以比較就好
比例喔，現實就是煤用的更多！
: : 有什麼東西需要我算嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410881267.A.09B.html