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立場直接在標題表明了 人民丟官員一本書,只是維安問題 如果丟武器再去責罵那名學生也不遲 在民主的觀點上,很正當 丟書或丟鞋,並不會造成官員身體的嚴重傷害 只是個表達意見的方式而已 有人只會說民主國家不能所為欲為 這是接受 被扭曲的儒家思想 重病者所會說的言論 就是中共在談的 民主就是 你是民 我是主 民主的精神,應該是用高度嚴謹的法律去限制 權勢者的 權力 別忘 權勢者的權利是 全體人民 給的,讓那些人是管理國家大小事 當這些人的資質被質疑後,被抗議被下台 是應該有的程序和手段 就如同公司在審視任何員工一樣,被丟書只是像 被叫去辦公室 被電一樣 如果這員工太爛了,被開除也是常發生的事情,換成官員就是被罷免 可是...台灣人心中的 民主=投票+在網路或路上罵官 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.96.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1411790293.A.FC2.html
shamanlin : 你如果覺得你可以丟書砸官員,那任何一個人也可以砸 09/27 12:00
shamanlin : 你,台灣人最偉大的地方就是以為你討厭誰,那你對他 09/27 12:00
shamanlin : 做什麼都是對的,都是合理的 09/27 12:00
shamanlin : 喔對了一堆人在那邊高潮丟書好爽,但沒幾個人知道昨 09/27 12:01
shamanlin : 晚的晚宴是世界年會的晚宴,算是很大的國際年會 09/27 12:01
shamanlin : 幾十個國家的相關代表在那邊看我們的鬧劇 09/27 12:01
shamanlin : 丟書的機會那麼多偏偏挑這種... 09/27 12:02
鬧劇是 警察沒有法源根據 故意打爛仗 企圖用妨礙公務 襲警理由抓那名學生 這件事才是在外國人面前丟臉 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:05:26
rkb84 : 你願意承受法律罰則,你也可以暴力,看要丟誰?原因啥? 09/27 12:04
rkb84 : 馬炯:台灣法治國家,一切依法行事,謝謝.(道德??再說 09/27 12:05
hariseb : 那丟磚塊呢? 09/27 12:06
shamanlin : 所以說台灣人很偉大,因為總統很討厭,所以拿東西砸 09/27 12:06
rkb84 : 要丟請丟,只是法律罰則自負,謝謝.依法行政~ 09/27 12:06
shamanlin : 總統就是合理的不該被抓應該一起拍手 09/27 12:06
hariseb : 所以任何官員我們都可以用東西丟嚕? 09/27 12:06
rkb84 : 法律會判決拉,依法行政,不要緊張嘛!台灣是法治國家 09/27 12:07
hariseb : 丟東西又能解決什麼問題呢? 09/27 12:08
shamanlin : 只要討厭誰就可以用東西丟了,不分官員 09/27 12:08
我認為你丟的對象只是跟你一樣是平民的話 譬如這同學丟另外一個同學 就不對 但丟大學校務階級的話 就有正當性 正當性隨著此官員的權力大小 增加
waloloo : 請問丟厚底靴算是武器嗎 09/27 12:08
※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:12:37
hariseb : 那夜店拿紅龍柱丟警察 也是民主嗎? 09/27 12:10
※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:13:11
jeanvanjohn : 我說過了,那白狼也可以拿書丟他不爽的人。 09/27 12:14
shamanlin : 啊?你這正當性哪裡來的?法條拿出來給我看看 09/27 12:14
笑死 警察有時候抓人也沒照職權法作 你怎麼不檢驗一下
jeanvanjohn : 哪有這種因為官大,丟東西就合理的道理? 09/27 12:14
shamanlin : 因為他覺得他很偉大,他討厭誰就丟誰 09/27 12:14
※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:16:28
tuboshu : 正當性隨對方權力大小而增減 這當然是民主啊 ?? 09/27 12:17
tuboshu : ?樓主邏輯不對吧 09/27 12:17
jeanvanjohn : 不要怪我沒警告在前頭,有些人到時候被白狼丟, 09/27 12:17
hariseb : 現行犯就當場逮捕,哪沒依職權? 09/27 12:18
jeanvanjohn : 就不要在那裡哭... 09/27 12:18
davy012345 : 因為馬覺得他很偉大 他想抓誰就叫警察抓誰 09/27 12:18
權力越大者 大家更要用放大鏡檢視 但大家往往是去檢討 最小咖的人民 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:19:51
shamanlin : 攻擊總統的現行犯被抓很正常啊 09/27 12:19
shamanlin : 但因為你討厭他,所以你覺得可以拿書砸他,大家拍手 09/27 12:19
shamanlin : 喔,無法回答你感覺的正當性從哪來,就開始扯別的 09/27 12:20
唉喔 這一年警察很多超越 職權手冊的行為 你心中的法條跑哪去了 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:21:25
hariseb : 檢視就檢視,叫你丟書了嗎? 有沒有問過其他人啊? 09/27 12:21
shamanlin : 所以你還是沒回答你感覺的正當性哪裡來耶? 09/27 12:22
從這個人的權力大小而分 他影響的事情大,為什麼不能抗議 你的要求只會針對學生而已嗎 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:23:14
shamanlin : 有這麼難回答嗎?還是你不敢承認這所謂正當性是根據 09/27 12:22
shamanlin : 「你爽」? 09/27 12:22
我都談了警察在這一年的一些行為有問題了 你怎麼一直在逃避阿 原來你的邏輯是人民違法該死 但官員違法沒關係喔? ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:23:57 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:24:38
hariseb : 喔 不能合理化丟書 就說警察有問題 09/27 12:24
hariseb : 那學生都沒問題? 09/27 12:25
他有問題,但這不是民主不民主的問題 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:26:10
hariseb : 警察違法一樣法辦啊 總統也是啊 沒看阿扁 09/27 12:25
笑死 警察用束帶這麼明顯的問題 辦了沒 恐嚇記者不能採訪 辦了沒 妨礙飯店旅客不能出房間 辦了沒 你怎麼都不敢提官員違法的事情
M9407120 : 警察是有的…自己去看 09/27 12:25
※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:27:41 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:28:30
shamanlin : 因為警察這些年行為有問題,所以你丟書砸總統很正當 09/27 12:28
shamanlin : 這到底是哪來的神邏輯,傳說中的公民覺醒(大笑 09/27 12:29
7 唉喔 開始扭曲文章了嗎 你先看看那小孩對馬哪邊不滿吧 我說警察問題 回應 你講法條的部分 你怎麼又在逃避阿 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:31:01 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:31:26
hariseb : 你這篇是在講丟書 09/27 12:31
M9407120 : 我是覺得,丟書的要為自己行為負責 09/27 12:31
nadekowang : 額 可能還有刑法的問題 雖然我也覺得丟的好 09/27 12:32
我一開始就說維安問題了 要追究這個學生的責任 是看他有沒有真的去傷害馬 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:33:55
shamanlin : 對馬不滿就可以砸馬?那有人看你不滿就可以砸你囉? 09/27 12:33
我只是平民 我連水桶劣文你的權力都沒有呢 我的主張又不是這樣 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:35:24
MadMagician : 砸啊 看怎麼處理就好 09/27 12:34
shamanlin : 你沒那權力很正常,因為你的神邏輯只存於你心 09/27 12:37
shamanlin : 設計站規的又不是你,不然我也可以水桶劣文你呢 09/27 12:37
想扭曲我的意思喔 你 我發現你一直想扭曲成 對一般人作這種事 也可接受 的 邏輯喔 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:38:59 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:40:03
shamanlin : 誰扭曲你?你提不出官員職權越高你就能砸越爽的正當 09/27 12:40
shamanlin : 性,完全只是因為你爽砸就砸,為何別人不能砸你? 09/27 12:41
shamanlin : 要你拿出這正當性的依據,你又拿不出來 09/27 12:41
官員權力越高 影響的事情越大 為什麼不能抗議 看你不敢罵官員 卻一直對版友針鋒相對 丟書很嚴重 讓他流血了嗎 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:45:09
shamanlin : 所以按你神邏輯,任何人都可以丟書砸你,只要沒讓你 09/27 12:46
shamanlin : 流血就好。 嗯,何時才要正面回應這正當性何在呢? 09/27 12:46
又在扭曲 我可沒說對一般人這樣 是對的 又看到你想扭曲我的意思 又有個證據 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:47:35 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:48:11
shamanlin : 你還在跳針啊,你提不出你所謂丟高官很正當的依據 09/27 12:49
shamanlin : 就代表你的正當性完全是憑你爽的產物,那麼其他人也 09/27 12:50
shamanlin : 可以因為他爽就生出一個正當性來砸你,懂? 09/27 12:50
唉呀 我一直主張要對官員嚴格, 你卻 扭曲成對一般人也可以 還威脅到打我也正當囉 你要這樣說 我開始擔心 你會來打我了 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:53:03
shamanlin : 可能你有點誤會,但你一點都不偉大,所以你個人的興 09/27 12:50
shamanlin : 趣喜好並不足以影響他人照著你的感覺走 09/27 12:51
ookimoo : 我就說啦,民主社會,體制必須是體制>人民>官員 09/27 12:53
shamanlin : 你主張嚴格,所以台灣法律就要照你的主張走?你誰? 09/27 12:53
我沒這麼偉大 也沒說過這種話 又一個扭曲別人的招數
ookimoo : 制度是為了保障人民權力,所以擁有最高地位 09/27 12:53
但你不覺得現在是官 大於一切嗎 權力越大 責任越大 但事實是不會負責 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 12:55:40
shamanlin : 體制有跟你說不爽誰就可以砸誰嗎? 09/27 12:53
ookimoo : 官員因為能持有權力,必須是最低的階級地位 09/27 12:54
ookimoo : 人生而平等不能讓官員與人民享有同階級待遇 09/27 12:55
ookimoo : 不然有錢有權有地位,你根本無從制衡他們 09/27 12:55
shamanlin : 所以人民就可以隨意去打砸官員?XDDDD 09/27 12:55
ookimoo : 現行的民主,之所以會權貴層出不窮 09/27 12:56
ookimoo : 很大原因就是這種有權的人全拿造成 09/27 12:56
shamanlin : 繼續幻想吧,你的個人喜好是不會影響現實制度的 09/27 12:57
ookimoo : 放任這些官員破壞制度,你還敢說你活在民主社會!? 09/27 12:57
ookimoo : 不只台灣,歐美各國都有商人<-->權力者之間的臍帶 09/27 12:57
shamanlin : 那你們趕快去當立法委員提一個新法案,人民可以隨意 09/27 12:57
ookimoo : 這種臍帶關係就是破壞民主制度的最大原因 09/27 12:58
shamanlin : 打砸官員,官越高,打越爽, 去吧(挖鼻孔 09/27 12:58
Gainblue : 依法行政啊 不是最愛說這句 09/27 12:58
ookimoo : 在PublicIssue版上說人幻想,我不知道某人怎麼了 09/27 12:59
我認為 台灣 真的喜歡欺負 弱勢 放縱 官員 從混油事件,有人 不叫企業管理階層出來喝油 卻逼一個小店員吞 就可以看出對權勢者的放縱 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 13:02:27
shamanlin : 一個人覺得他的喜好就能擁有制度上的正當性,這不是 09/27 13:02
shamanlin : 幻想是什麼? 09/27 13:02
shamanlin : 問一百次他也提不出來,他這官越大砸越爽的正當性到 09/27 13:03
shamanlin : 是從哪來的? 他就回答不了啊 09/27 13:03
Miule : 制度不能逾越人權很難懂? 09/27 13:04
ookimoo : 別跳針拉,民主國家就是以人民權益為主 09/27 13:04
ookimoo : 今天這個竊佔台灣的KMT領導人所組的政府要送台 09/27 13:04
shamanlin : 你才在跳針吧,人民權益有包含愛砸誰就砸誰? 09/27 13:05
enim : 制度是人訂出來的,所以人不能破壞不合理的制度? 09/27 13:05
ookimoo : 政府是被人民監督的,被丟個書剛好而已 09/27 13:05
shamanlin : 去破壞啊,以後換你被砸就不要轉頭哭哭就好了 09/27 13:06
這邊就一個不敢罵官員 只在這邊恐嚇版友會被打的例子 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 13:07:07
shamanlin : 什麼時候才要回答官越大砸越爽的正當性在哪呢? 09/27 13:06
shamanlin : 別跟我說是根據人民權益啊,會笑死人的 09/27 13:07
這本來就是權利之一 你連這件事都不懂阿 你等下那句 又要說 要打我了嗎 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 13:08:12 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 13:08:35
MadMagician : 官越大 效果越明顯啊 沒有 也不需要正當性 09/27 13:08
shamanlin : 請提供哪邊的法條有寫這是人民權力可以官越高砸越爽 09/27 13:08
shamanlin : 還是你幻想出來的權利?你真的沒那麼偉大,你的幻想 09/27 13:09
shamanlin : 並不會真的列在法條上 09/27 13:09
BanJarvan4 : 照這個理論 阿扁會被關到漏尿也是剛好而已 09/27 13:14
d88647511 : 這就是覺醒公民的民主水準XD 我討厭你 給丟嗎? 我丟 09/27 13:14
wyytwo : 我支持緯緯 09/27 13:15
d88647511 : 保麗龍就好 記得丟完左臉轉過來丟右臉 09/27 13:15
你怎麼不敢說要丟官員阿 卻想威脅我喔 ※ 編輯: higamanami (111.240.96.93), 09/27/2014 13:16:32
wyytwo : 緯緯才大二 會這樣做也是因為很生氣 何況馬不會怎樣 09/27 13:16
Holyland : 689可能忘了無視之前阿扁被踹,還有國慶鬧劇 09/27 13:17
starcloud : 如果可以丟陳水扁 就可以丟馬英九 09/27 13:17
enim : 踹前總統還可以當國慶嘉賓..這可能是史上第一人 09/27 13:18
starcloud : 然後彼此沒有道德高度的問題 只有立場利益的問題了 09/27 13:18
d88647511 : 沒有威脅你ㄟ 是跟你溝通 用丟保麗龍 09/27 13:18
cttw19 : 傾中賣台的總統才是鬧劇 09/27 13:25
ueewen : 請拿書丢我!……但我什麼咖,誰没事會丢我。 09/27 13:39
MadMagician : 勝丼說:我為什麼要作法律沒規定的事情呢? 09/27 13:40
ueewen : 法律是保障人民權益,確保官員依法行政。當總統叛 09/27 13:48
ueewen : 國時,警察保護喪失權力正當性的政治人物時,法律 09/27 13:48
ueewen : 變成壓制人民心聲的工具時……人民是可以反抗的。 09/27 13:49
qqqm2k : 法條只是遊戲規則,不然推翻滿清正當性何來 09/27 13:49
qqqm2k : 一直跳針「丟書對嗎?」,這種沒前後文的是非題 09/27 13:52
qqqm2k : 跟本不是重點……不滿別人大可丟鞋、丟書 09/27 13:54
qqqm2k : 甚至直接把別幹掉算了,但到底對不對就要看社會共識 09/27 13:55
ookimoo : 現在社會一堆台奸、共賊、被洗腦洗到腦殘的哪來共識 09/27 13:56
cama : 多大的年會 有比G8大嗎? 發表反動言論前先有點常識 09/27 13:59
qqqm2k : 所謂共識,說白了,力量、實力罷了 09/27 14:00
qqqm2k : 不然為何有人可仗著行政、立法權一把抓,「一切依法 09/27 14:02
valenci : qqqm2k,要推可以推呀,推失敗被斬。 09/27 15:05
valenci : 民主國家不能為所欲為,你是怎推導到是接受扭曲儒家 09/27 15:08
valenci : 被叫去辦公室電?馬被叫去的辦公室裏有1000萬人嗎? 09/27 15:09
davild54849 : 推 09/27 15:15
bluebrown : 又不是每個人都非得要把基進側翼當成同夥來看待… 09/27 16:14
bluebrown : 而丟書只是比較能登上新聞媒體的抗議廣告而已 09/27 16:15
jaeomes : 這其實也在學運那時講到爛掉了 目前就是把kmt拉下 09/27 18:33
jaeomes : 台 然後修法改正制度 但也是最消極的做法就是 09/27 18:33
ali0929 : 文章不是也說了 應該是嚴謹的法律規範? 丟書錯了吧? 09/27 19:03
serlontw : 其實總統吹到風也是維安問題... 09/27 19:10
jaeomes : 其實會拿丟書對否來做擋箭牌本來就很蠢 09/27 19:11
jaeomes : 換做現在的總統還是阿扁 結果強推台獨 被kmt支持者 09/27 19:13
jaeomes : 丟希望邁向統一的書 結果又會如何 09/27 19:13
jaeomes : 所以問題根本不是出在人民身上 而是沒有任何法律規 09/27 19:15
jaeomes : 範牽制著在位者的權力 已經是一黨權力獨大了 09/27 19:15
jaeomes : 但在台灣這些根本太理想 因為歷史錯誤 造成台灣多 09/27 19:20
jaeomes : 數人自身認同混亂 要成功還得走很長的路 09/27 19:20
william2001 : 被習近平給刺激到了 09/27 22:51
CIA7 : 總統向全民負責 他的權力是我們給他的 做的爛被扔書 09/28 02:48
CIA7 : 正常 希拉蕊演講也被扔鞋過 她幽默帶過 因為她知道 09/28 02:50
CIA7 : 那表達訴求的一種方式 不是真的要對她怎樣 09/28 02:51
SS327 : 所以任何人都可以拿磚頭丟別人嗎 09/28 04:27
lenta : 有人瘋狂崩潰耶 ㄎㄎ 09/28 10:29
lenta : 磚頭=書 XD 09/28 10:31
Ghamu : 竊鈎者誅 竊國者侯 就是這麼簡單的道理 09/28 23:34
sneak: 就代表你的正當性完全是 https://noxiv.com 08/12 04:10
sneak: 那丟磚塊呢? https://daxiv.com 09/13 19:33
sneak: 因為警察這些年行為有問 http://yofuk.com 12/29 02:18