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→ kelybaby : 笑~740如果是安全值,對人體無害的上限? 10/21 11:30 → kelybaby : 那麼~超過時,你是要設立警示區or管制區?對吧? 10/21 11:30 不對! → kelybaby : 那麼如果我講的極端一點,741&739? 10/21 11:49 → kelybaby : 741管制區內不的飲食,739安全值內我可以在潮間帶 10/21 11:52 → kelybaby : 釣魚來吃?我要說的是,環境安全值=汙染安全值? 10/21 11:53 不對! → kelybaby : http://i.imgur.com/twbFsy4.jpg 10/21 12:02
我們從這一段看起,這張圖很明顯是在說"管制區",我們來看一下管制區的定義 http://erss.aec.gov.tw/law/LawContentDetails.aspx?id=FL022709&KeyWordHL&StyleType=1 參照 輻射工作場所管理與場所外環境輻射監測作業準則 第四條 設施經營者對於輻射工作場所內,為規範輻射作業、管制人員和物品進出 ,及防止放射性污染擴散之地區,應劃定為管制區。 管制區外,輻射狀況需經常處於監督下之地區,應將其劃定為監測區。 K大完全不知道管制區與監測區的區隔為何. 潮間帶屬於管制區外部的監測區,懂嗎? 第 12 條 設施經營者應定期檢討監測區內各種狀況,並於必要時採取適當輻射防護 措施、安全規定及調整監測區之邊界。 你認為有輻射污染,台電跟原能會還能坐在那邊"涼勢"嗎? 若有洩漏,潮間帶卻沒有採取適當輻射防護措施,台電就違法了. 有洩漏的證據,台電又不採取輻防措施,卻沒有相關人員被調查審判,請問這什麼狀況? → kelybaby : http://i.imgur.com/HAPmLea.jpg 10/21 01:34
→ kelybaby : 安全上限是740,這隱含什麼意思?? 10/21 01:35 關於740這數字 請看 環境輻射監測規範 網址 http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040230031006200-0981111 二十六、環境試樣監測結果超過調查基準時,應依本準則第二十條第二項 規定實施。 環境試樣放射性分析之預警措施基準參考附件六規定實施。 附件六-環境試樣放射性分析之預警措施基準 你自己好好看看附件六裡面講什麼 請問你可以回答為何你指稱740Bq/kg是"安全上限"了嗎? → kelybaby : 環境基準值到底是啥鬼東西?有這麼難懂?! 10/21 16:54 環境基準值跟環境調查基準值是不一樣的東西... 環境基準值是講環境水質重金屬或農藥濃度,相關單位是mg/L 環境調查基準值前面講過了,相關單位是Bq/kg 環境基準值這個詞好像是你在本篇最先提出來的喔,自己提的東西都不懂嗎? → kelybaby : 我國標準食物標準370~遠低於環境基準值 10/21 17:02 嗯!我確認你當時真的不懂環境基準值或是調查基準值 → kelybaby : 你先定義環境基準值是幹嘛用的~ 10/21 17:26 欸...你提的應該是你找出定義吧?怎麼是別人要幫你找答案呢? 好吧,老夫還是幫你找 ivy5.epa.gov.tw/epalaw/docfile/060190a.doc 再來說你又最先提到的「環境安全值」... 這的確跟輻射有關,你有沒有很高興亂槍打鳥也有擦到邊了呢? 很可惜,環境安全值是用在建議室內電磁波,也就是基地台手機相關電磁波輻射 也就是常聽到的833mG 另外關於32貝克是否超標,你可以看李先生如何解釋 http://memo.cgu.edu.tw/yun-ju/CGUWeb/SciKnow/PhyNews/nuclearpowerFour.htm 原能會:銫數值並不高 原能會輻射防護處長李若燦表示,已和扈治安確認過,採的樣本是底泥不是海砂, 人類過去幾十年來數十次的核爆影響,大自然背景值之中銫一三七約十至二十貝克, 由於底泥會持續吸收銫一三七,管制標準為七四○貝克/公斤,並非二十.九貝克/ 公斤,扈治安測到三十二.九貝克/公斤,並不算高。 (裡面說錯了一點,全球已知核試爆其實有上千次 lol) 是底泥32貝克啊,k大,慢慢笑~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.160.16 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1413948298.A.529.html
lbowlbow : 他到底哪來的自信說自己一定是對的…… 10/22 12:00
axiz711 : saLiva會罵髒話,不要惹他,否則你會賺和解費 10/22 12:13
saLiva : 哈哈哈,要賺和解費前,先讀讀通保法再來好嗎?10/22 12:15
saLiva : 如果二樓要帶風向的話,我看就免了XD10/22 12:17
kccn : 原來除了造假 還會罵髒話啊 10/22 12:25
saLiva : 抹黑哥又來囉?這次要抹黑什麼? 10/22 12:38
saLiva : 回文時「刪除無關推文」算是造假嗎?還你們誰能明10/22 12:46
saLiva : 確的告訴我,這行為算是造假?照kccn的抹黑法,我10/22 12:46&
saLiva : 這篇回文模式跟kccn指稱抹黑的文體一模一樣,kccn10/22 12:46
saLiva : 怎麼就不敢講我在造假了?請問我這篇造假在哪呢?kc10/22 12:46
saLiva : cn忘了近期才被我的澄清文洗臉嗎?或者說故意要抹10/22 12:46
saLiva : 黑,不惜再次使用kmt的抹黑奧步XD kccn,你有種說10/22 12:46
saLiva : 我這篇是造假嗎?笑~10/22 12:46
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410734648.A.822.html 底下推文早就澄清過了所謂「造假」一事的來龍去脈 kccn的行為就像羅淑蕾嘴裏不斷咬著mg149 卻指不出來哪裡有問題 kccn啊kccn…笑~ 抹黑栽贓的手法不輸國民黨XD哈哈哈 再抹啊 ※ 編輯: saLiva (111.83.160.16), 10/22/2014 12:53:14
kccn : 造假哥耶 愛怎麼說 愛怎麼笑 愛怎麼造假 都行啊~ 10/22 12:51
BanJarvan4 : 我看到造假哥我還以為是kelybaby 10/22 12:52
saLiva : kccn,給你臉是你自己不要的 10/22 12:55
saLiva : 請問我這篇哪裡有造假?講不出來嗎?文體一模一樣 10/22 12:55
saLiva : ,你就找出來嘛,讓大家知道我是個靠造假起家又不 10/22 12:55
saLiva : 承認的臭俗辣嘛XD 10/22 12:55
kccn : 你連被我洗臉的文章 都敢拿出來了 (唉) 10/22 12:55
saLiva : 誰洗誰臉,明眼人都看在眼裡。似乎是不敢指稱我這 10/22 12:59
saLiva : 篇文體也是造假的你XD 10/22 12:59
saLiva : 文體一模一樣,kccn怎麼不敢說我這篇也造假?要嘛 10/22 13:00
saLiva : 心裡有鬼,要嘛身上有…XD 10/22 13:00
aimify : 唔,這個東西真的挺難的。我只想問,臺灣學這個領 10/22 13:03
aimify : 域的人是不是不多,不然,怎麼好像很難引起共鳴與 10/22 13:03
aimify : 注意的感覺…… 10/22 13:03
saLiva : kccn為什麼不敢正面回應我這篇有無造假呢?我覺得 10/22 13:06
saLiva : 是這樣啦,他說我這篇造假,會被眾人唾棄,所以只 10/22 13:06
saLiva : 能跳針。但跳針卻沒效果,只好自己默默噓文,讓這 10/22 13:06
saLiva : 篇能見度變低,好掩飾他粗劣的抹黑可以繼續進行。 10/22 13:06
saLiva : 這不就國民黨的手法嗎?我個人是相當看不起這種行 10/22 13:06
saLiva : 為,我想各位也是。 10/22 13:06
BanJarvan4 : 習慣就好~ 這版有些ID很愛連續噓文 10/22 13:07
saLiva : 不會很難,只是要花時間找一下google,我也不是學 10/22 13:09
saLiva : 輻射防護出身的。我念私立鳥科大電機這種程度都找 10/22 13:09
saLiva : 的出來,板上一堆程度比我好的,花點時間也可以。 10/22 13:09
saLiva : 有些特定id很無趣,專門挖對方醜事跳針,卻不願意 10/22 13:18
saLiva : 正面回應相關主題。欸,連營的行動模式好像就是這10/22 13:18
saLiva : 樣耶。面對主題一下好嗎?不想面對主題,跑進來抹10/22 13:18
saLiva : 一抹就跑了,你們這種行為跟國民黨抹黑蔡英文生技10/22 13:18
saLiva : 那件事一樣啊。10/22 13:18
kccn : 你現在是要承認 你造假是醜事了嗎? (拍手)10/22 13:20
saLiva : 各位,你們看看kccn…XD 10/22 13:23
saLiva : 為什麼就是硬要逼我就範呢?誰正在使用國民黨一貫10/22 13:24
saLiva : 手法,實在相當明顯XD10/22 13:24
saLiva : 我必須承認,罵髒話不是很光榮的醜事XD至於造假,kc 10/22 13:39
saLiva : cn也拿不出證據證明,我個人是相當無奈,跟著我一 10/22 13:39
saLiva : 年多了,可能精神上有點…不能承受找不出證據的壓10/22 13:39
saLiva : 力吧。我個人對他一直以來的行為與遭遇是感到相當10/22 13:39
saLiva : 遺憾與同情XD 10/22 13:39
kelybaby : 無奈~你還是現告訴我環境基準值是用來幹嘛的 10/22 14:19
這先前介紹過了,你真的有在看內文嗎? 如果你沒有辦法自己看法規去找相關資訊 我似乎也沒有教你的必要 更甚至,「環境基準值」不在本次討論範圍內 光是單位就不同了,請問我告訴你它用來幹嘛的,有意義嗎? 當然我更沒有必要對此名詞再作出論述
kelybaby : 擷取一段講740,是強調數字的用途與含義,我當然知10/22 14:20
kelybaby : 道是合格的10/22 14:20
kelybaby : http://i.imgur.com/Mq5GqXq.jpg
kelybaby : 你拿用來檢測身體安全的數據,來講環保?!10/22 14:25
740這數字可是你一直提到的,我當然針對這數字作說明 若你認為740Bq/kg這數字有其他新解釋,請提出來。 s
kelybaby : 我才想請教是什麼狀況,都在納涼10/22 14:38
kelybaby : http://i.imgur.com/R0NQ2f5.jpg10/22 14:39
這h大不是解釋過了?你怎麼還繞不出來? 你再去看看人家為什麼事情道歉 這份報告中,有說輻射外洩嗎? 你真的以為輻射外洩事件可以搓湯圓搓掉喔?
kelybaby : http://i.imgur.com/5Ohorb5.jpg10/22 14:43
為什麼我在本文問的問題都被你跳掉了? ※ 編輯: saLiva (223.136.42.206), 10/22/2014 16:03:39
saLiva : 請問你可以回答為何你指稱740Bq/kg是"安全上限"了 10/22 16:05
saLiva : 嗎? 10/22 16:05
Miule : 原來斷章取義扭曲別人說過的話不是造假?10/22 16:16
saLiva : 請提出斷章取義的證據,本篇同樣文體可以給你找,10/22 16:19
saLiva : 歡迎挑戰:D斷章取義等於造假,我還真是第一次聽到10/22 16:19
saLiva : ,麻煩就本篇指證我斷章取義,謝謝你呀m大。10/22 16:20
kelybaby : http://ppt.cc/bC~Q10/22 16:21
kelybaby : 講740是極端例子,重點是數字的含意 10/22 16:22
kelybaby : 而且蘭嶼核廢料廠旁的潮間帶數字的確是增加10/22 16:22
saLiva : 說我造假的人不少,但就是沒人能拿出一槍斃命的證10/22 16:23
saLiva : 據,這若不是抹黑,什麼才是抹黑? 10/22 16:23
saLiva : 請問增加到符合法規所稱的環境調查基準了沒?快點 10/22 16:24
saLiva : 繞出來好嗎?10/22 16:24
saLiva : 高速公路速限110,某甲從60加速到70,某乙在那叫著10/22 16:26
叫著警察先生快抓他啊
kelybaby : http://ppt.cc/c8Na 10/22 16:37
kelybaby : 附件六 10/22 16:37
kelybaby : 增加到基準值=環境對人體危害10/22 16:37
kelybaby : 如果講環保與生態,原始數字~根本不該增加,哪怕是110/22 16:38
saLiva : 是不該增加,增加就要找合理解釋,例如核試爆和核10/22 16:44
saLiva : 電事故或蘭嶼檢整時的帆布。你說蘭嶼場污染,報告10/22 16:44
saLiva : 說低於標準,檯面上也沒人敢踢爆它是污染,只能盡10/22 16:45
saLiva : 力做好檢整工作,再繼續持續觀察。現在也只能這樣10/22 16:45
saLiva : 了啊。10/22 16:45
※ 編輯: saLiva (223.136.42.206), 10/22/2014 16:52:27
kelybaby : 只能說台電就是擺爛~拿對人體的環境安全數據擺爛 10/22 16:53
kelybaby : 然後後來制定的土汙法~我看了很久...沒有相關規範 10/22 16:56
litcurler : kelybaby,根本原因大概是你的腦袋不好使而導致 10/22 17:00
kelybaby : 如果排出是符合規定,那相關資料有明確數字? 10/22 17:04
kelybaby : 我國對核能排放紀錄與規範,只有針對發電廠 10/22 17:05
kelybaby : 蘭嶼儲存廠,只有對人體制定的環境基準值,可沒設定 10/22 17:06
kelybaby : 排放值 10/22 17:06
kelybaby : 對人體安全的數字,怎可用在評估環境生態? 10/22 17:08
saLiva : l大你這樣說會進水桶啊XD 10/22 17:08
kelybaby : 針對儲存廠的排放標準,如果有當然合法 10/22 17:09
hamasakiayu : 辛苦了,我都放棄了,你居然還這麼努力 10/22 17:39
hamasakiayu : 那怕是一說的很好,但那一從哪來的,需要討論吧 10/22 17:39
hamasakiayu : 你一頭就栽在台電身上,萬一不是台電的錯怎辦? 10/22 17:40
hamasakiayu : 還是我管他1從哪來的,台電都要給我吞下去 10/22 17:40
hamasakiayu : 只怕未來廢核後,花崗岩被測到輻射,也是台電的錯 10/22 17:41
kelybaby : 蘭嶼潮間帶出現的是"人工核種",並非天然品 10/22 17:46
kelybaby : http://i.imgur.com/Q3qNpnH.jpg 10/22 17:48
kelybaby : http://i.imgur.com/YiIfDBm.jpg 10/22 17:54
hamasakiayu : 國際核子試爆與福島核災都天然種? 10/22 17:55
hamasakiayu : 又,天然的最好,對人體都不會有影響啊? 10/22 17:55
hamasakiayu : 輻射是看劑量,還是看天然還人工產的? 10/22 17:56
hamasakiayu : 這麼在意汙染必須為零,滿街機汽車夠你去戰了 10/22 17:56
hamasakiayu : 專任放射線的話,滿地香蕉花崗岩也任君挑選 10/22 17:57
hamasakiayu : 非要人工的不可,家裡家電也會有輻射線 10/22 17:58
hamasakiayu : 那怕是1都不該增加,說的輕巧容易 10/22 17:58
hamasakiayu : 《手機輻射線 危害胎腦》http://ppt.cc/WBoW 10/22 17:59
hamasakiayu : 你還這麼愛用手機回應? 10/22 18:00
kelybaby : 輻射線有a.B.r.x,穿透性不同且半衰期不同,怎可相 10/22 18:05
kelybaby : 提並論?政府都不敢海拋核廢料了,你可以倒香蕉幾公 10/22 18:05
kelybaby : 噸入海,這個比喻失當 10/22 18:05
kelybaby : 你要講這個劑量的對人體無害~可以 10/22 18:08
kelybaby : 但是不能講對增加劑量環境無負面影響 10/22 18:08
kelybaby : 再者排放標準只有針對核電廠,沒有核廢料廠,台電也 10/22 18:14
kelybaby : 多年強調蘭嶼核廢料廠零排放 10/22 18:14
hamasakiayu : 你都知道放射線有不同,你怎不知劑量差別呢? 10/22 18:23
hamasakiayu : 你信任台電說該零排放,又不信台電說汙染不關他事 10/22 18:25
hamasakiayu : 你要人怎麼說?反正你爽就好了 10/22 18:25
hamasakiayu : 我也沒興趣又跟你聊天半天,謝謝 10/22 18:25
kelybaby : 我講劑量啊~你拿評估人體安全的基準值為標準,拿來 10/22 18:56
kelybaby : 評估環保生態?根本是不一樣的兩件事用同一個數據 10/22 18:56
kelybaby : 原來基準值這麼好用,可以評估對人體的安全+是否管 10/22 19:45
kelybaby : 制+環境汙染程度~潮間帶裡的魚會不會有問題也可用~ 10/22 19:45
kelybaby : 超神奇 10/22 19:45
kccn : 都已經亡魂了,還在說沒有一槍斃命XDDDD 10/23 00:09
kccn : 原諒如此原來如此,難怪會鬼話連篇啊XDDDDD 10/23 00:12
saLiva : 你看看你啊kccn,離題五次根本欠檢舉XD連版規都不 10/23 02:25
saLiva : 遵守,要我給你三洨尊重?笑死人了,只會抹黑噓文 10/23 02:25
saLiva : ,我真超同情你抹黑了一年多還一點成果也沒有XD 10/23 02:25
kelybaby : 我們可以確認鈷跟銫,超標到底是什麼意思了嗎? 10/23 03:56
saLiva : 超標的數據與定義要看你引用哪份文件或法規當依據 10/23 05:16
kccn : 被造假人控訴抹黑 真是太光榮啦~~~~ ya~~ 10/23 10:20
kelybaby : 數字不管,我只想確認超標該做什麼處理 10/23 10:45
saLiva : 這部分我不清楚,你可以問問原能會,他們有首長信 10/23 11:05
saLiva : 箱之類的溝通管道喔 10/23 11:05
kelybaby : 我只想跟你確認,所謂的環境基準值超標的含義 10/23 11:10
kelybaby : http://i.imgur.com/uPRjyWR.jpg 10/23 11:11
kelybaby : 沒事不會訂出一個數字,總是有意義的 10/23 11:15
kccn : 給版主的聲明: 敝人被SaLiva造假過 身受其害 10/23 11:24
kccn : 認為有義務向其他版友進行提醒 其言論莫可儘信 10/23 11:25
kccn : 另給Kely大: 我想SaLiva從頭到尾應該沒有看懂 10/23 11:26
saLiva : 含義我不知道,為何各核種的數據不一樣我也不知道 10/23 11:26
kccn : 你的argument... 10/23 11:27
saLiva : 。 10/23 11:27
saLiva : 喔,我造你什麼假,讓你一年多無法釋懷?講啊,不 10/23 11:28
saLiva : 講板主怎會知道啦? 10/23 11:28
kccn : 看大家信我還信你就好啦 造假人憑什麼跟我談判?XD 10/23 11:34
saLiva : 沒證據,別人只會信你在抹黑啦XD 10/23 11:44
kelybaby : 環境基準值,用來評估對安全暴露對吧? 10/23 12:11
kelybaby : 到底是740還是一萬,總該做點什麼或限制吧? 10/23 12:12
kelybaby : 環境基準值到底是用來評估何物,你有心得了吧? 10/23 14:18
revorea : 看樣子台灣開始涼了 10/24 23:34
sneak: //i.imgur.c https://noxiv.com 08/12 04:28
sneak: 含義我不知道,為何各核 https://daxiv.com 09/13 19:48
sneak: 了啊。 https://daxiv.com 12/29 02:29