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※ 引述《lyu0001 (鄉民1號)》之銘言: : 翟本喬Ben Jai https://www.facebook.com/ben.jai/posts/10152883812624113 : 長久以來一直有一個想法: : 反對國民黨的人不斷用 689 這個詞來描述、甚至羞辱在 2012 投票給馬英九的選民, : 事實上只會有反效果,讓這些人當中已經改變想法的人惱羞成怒, : 不願意承認他們的改變。 : 用一個淺顯的例子:設想朋友之間曾經有過一些衝突, : 如果一方記恨,不斷謾罵對方,那是不是斷絕了和好的機會呢? : 就算對方想和好,你不斷地提起對方當年的錯事,是不是逼對方為自己辯護呢? : 能公開認錯的人非常少,更何況對方不一定認為自己有錯。 : 如果你希望對方和自己合作,就不要再一直重提舊事。 我覺得對立是必然 任何官員、政策總是有支持方和反對方 不要怕對立,但要記得不要為了鬥爭而鬥爭 大家都是為台灣著想應該是共識 (當然台灣有點特殊,有些人總是把台灣放在最後) 可以先談談689這個詞背後的意義 恐怕不是當初投給馬的那些人 而是信眾,就是發生甚麼離譜的事情,總是擁護政府 當初投馬的人,了解這政權的無能和獨裁後 如果不是信眾,他會怕689這個標籤嗎 我同意投票的權利下也有責任 也同意大家必須合作互相理解 台灣的氣氛下 我想有些人是避談當初投給誰的 除了喜歡表達的人之外, 現在批評政府,偷偷騙別人當初投別人,誰又會知道? 人人都應該想想執行權利同時,要好好了解票背後的意義,這很可能影響國家未來 不是兒戲,希望大家都有自省的心態 只是台灣... 當初很大方表達挺馬立場的人,有些不也是很大方承認當初投錯人了嗎 但當中的人,有一部分仍在護航政府的種種行為 我認為這跟我認知的價值觀有很大的衝突 人人有百種,有不同的想法,但是應該朝向同一個方向,才有對話的可能 像689、還是9.2,前一陣子看似乎有8.4的數字 如果是指這樣的信眾 這個標籤貼得很好 就算沒有這稱號,難道就可以對話了嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.98.237 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415546447.A.68F.html
HermesKing : 在絕對能談與絕對不能談的中間,就是可以試著說服的 11/09 23:28
tcpic : 像我就當過729 Orz 11/09 23:30
r13974682 : 729? 11/09 23:34
Mayinggo : 765啦 我連765照酸 台北市長都有惡例總統你也投下去 11/09 23:42
kelybaby : 哭哭~因為我被騙一次啊 11/09 23:46
Mayinggo : 被騙這種事2002年講就好 都多久了還在講被騙 11/09 23:52
Mayinggo : 如果你是2002年時講被騙我會相信 11/09 23:52
shinway : 你講得不錯 我認為是689真正的意義是信眾 11/10 00:01
shinway : 但是大家指責689卻沒有去針對騙子比如陳文茜之類的 11/10 00:02
shinway : 不斷濫用自己影響力去誤導大眾政治判斷的那些名嘴 11/10 00:03
Mayinggo : 香爐在2004年講奇美小護士時早就信用破產了 11/10 00:03
shinway : 比如逼蘋果日報不給他專欄 或投書指名道姓批判他 11/10 00:04
shinway : 並沒有喔 香爐人仍然擁有節目和專欄哩! 出書還上排 11/10 00:05
Mayinggo : 喔對了 藍教徒老是說阿扁當選是因為兩顆子彈激同情 11/10 00:06
shinway : 書店(博客來、誠品)行榜哩!影響力仍然大過綠營名嘴 11/10 00:06
Mayinggo : 票出來 其實並不盡然 香爐後來節目上點火 11/10 00:06
Mayinggo : 才是讓那些人下定決心出來投阿扁 11/10 00:07
shinway : 你懂我意思嗎?指責信徒沒什用,把上師的罪過指出來 11/10 00:07
shinway : 才是你該努力的方向 11/10 00:07
shinway : 所謂信徒就是自己跳不出來的那些人 11/10 00:08
hsnumax : 講難聽點..去追馬英九對他嗆聲 都比酸689有用 11/10 00:08
shinway : 而你這個在外面的人 要做的是只給他看 而不是罵他 11/10 00:09
hsnumax : 只不過是挑了一個比較簡單但扣分的方法來做而已 11/10 00:09
Mayinggo : 馬英九會這樣還不是689造成的 源頭不追根本不解 11/10 00:10
hsnumax : 沒有不追源頭 你沒看到很多人循循善誘689嗎 11/10 00:11
hsnumax : 但你只想製造689的反感 這樣只是在幫國民黨勝選而已 11/10 00:12
kelybaby : 所以要兩黨一起酸喔 XD 11/10 00:16
kelybaby : 如果只是兩黨一起批,會被講是"裝"中壢李姓 11/10 00:17
hsnumax : 因為他們心中對兩黨的標準不同啊 = = 11/10 00:20
shinway : 給Mayinggo,你思想衝太快了,你沒有你以為的了解 11/10 00:27
shinway : 馬英九不是689造成的 他本來就是被刻意培養 加上 11/10 00:28
kelybaby : 只要你批了他的宗教,他就會跳出來說另一個更糟,然 11/10 00:29
shinway : 台灣社會整體病灶等等 綠營不夠團結抗衡力量不夠 11/10 00:29
kelybaby : 後舉例子說服&辯護我們的信仰是正確的 11/10 00:29
shinway : 才造成的。 別忘了,紅衫軍可不是689帶頭的。 11/10 00:30
shinway : 某些人不是所有人 不要一直糾結在無謂的地方 11/10 00:31
kelybaby : 要打破信仰,首先就是啟發他自己想,支持該信仰的 11/10 00:31
kelybaby : 邏輯問題 11/10 00:31
Mayinggo : 那請問馬英九能連任是誰造成的結果 不是689是鬼喔 11/10 00:33
kelybaby : 別說惹~當時也用了不少方法&話術 11/10 00:34
kelybaby : 道德問題很大,所以現在選的很哭 11/10 00:35
shinway : 算了 請陳為廷來跟你講 你才聽得下去吧 11/10 00:46
shinway : 我敢保證以你的這種對話態度,你應該進不去任何菁英 11/10 00:47
shinway : 團體 11/10 00:47
shinway : 憑你這樣就想打倒國民黨 洗洗睡吧 11/10 00:48
kelybaby : 顆顆~菁英團體?我又不搞政治 11/10 00:49
kelybaby : 原來每個人都要政治菁英才能有國家夢想? 11/10 00:49
Mayinggo : 只有用共產黨的方法才能打倒國民黨 看共產黨怎麼做 11/10 00:51
Mayinggo : 開始自比為菁英自命清高了 11/10 00:51
kelybaby : 那你就跟當年的民進黨一樣,為了繼續跟國民黨鬥, 11/10 00:51
kelybaby : 忘了更重要的事情,變成小國民黨 11/10 00:51
Mayinggo : 民進黨的地方包圍中央也是參考共產黨鄉村包圍城市 11/10 00:52
kelybaby : 偏偏還是一個沒錢沒理想的小國民黨?GG 11/10 00:52
kelybaby : 共產黨也是靠理想起家喔,只是推翻成功~ 11/10 00:53
Mayinggo : 共產黨的作為比我們更激進 但是人家就是能成公 11/10 00:53
Mayinggo : 你不用更激進的方法你怎麼跟全世界最有錢的政黨鬥 11/10 00:54
Mayinggo : 而且這個政黨還掌握行政立法司法媒體 11/10 00:55
shinway : 兩位忘了我吧 我不想當兩位的談話對象了。 11/10 00:56
kelybaby : 中國歷代王朝怎麼瓦解的?民心&信任 11/10 00:57
shinway : 既然我寫的文章你們看不懂 或是不想理解我的要旨 11/10 00:58
shinway : 那這種對話沒意義,就像你繼續罵信徒689也是一徒勞 11/10 00:58
kelybaby : 我沒罵喔~只是刺激他,比爛完後,好像怪怪的 11/10 01:00
kelybaby : 至於他怎麼想,繼續信任&開始質疑而已 11/10 01:00
kelybaby : 被洗腦的你反洗腦,他還以為你要洗腦他XD 11/10 01:02
Mayinggo : 當馬爛成這樣還能連任 你還在期待能改變689根本是 11/10 01:06
Mayinggo : 天方夜譚 或許哪天台灣要被賣了他們會覺醒吧 11/10 01:06
r13974682 : 689還會改 9.2怎麼辦 11/10 01:11
Mayinggo : 當只剩下9.2的時候你不會在乎他們 11/10 01:15
Mayinggo : 但是689是多數 所以你會在乎 11/10 01:15
kelybaby : 唉~國民黨壞,民進黨不爭氣。。。 11/10 01:18
sneak: 當只剩下9.2的時候你 https://daxiv.com 09/13 20:00
sneak: 既然我寫的文章你們看不 https://noxiv.com 12/29 02:36