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※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言: : 我可以跟你說, 承平時期除了共產極權國家那些必須要靠軍事武力維繫政權的以外 : 民主國家的各國軍隊可說是是一個比一個敗類 : 二戰以前的國民政府軍那堆軍閥將軍和雙槍兵( 一手步槍, 一手鴉片煙槍)就算了 : 就算是美軍, 在歐戰開始後才發現無論武器性能. 人數, 也通通大幅落後於歐洲各國 : http://ppt.cc/DcZh : 在1940年時, 美國軍力甚至落後於波蘭, 排名世界第七 維基百科:1941年,美國組建「美國陸軍」參加二戰。 美國是很奇特的國家,獨立戰爭時組建的「大陸軍」(不是指陸、海、空軍的兵種,而 是指美洲大陸)是民兵招募而來,獨立戰爭結束後基本上聯邦並沒有常備軍,都是臨時 徵集各州的軍隊。直到南北戰爭時聯邦才組建聯邦軍,使聯邦政府從此能在實力上壓過 各州政府,美國的「聯邦」才比較像單一國家而不是鬆散的「邦聯」 (國家寶藏2裡,說林肯前US是用複數格,林肯後用單數格,意思就是這樣) 而經過一戰,美國人民算是相當反戰的(出錢出人力,最後沒拿到名也沒拿到利),對 軍力的看重比不過對money的看重。要說1940年美國軍力排名落後波蘭,是有可能的。 畢竟波蘭直接面對老希和老史的威脅(雖然開戰波蘭還是直接被完爆啦)。 : 另外芬蘇冬季戰爭前, 芬蘭跟蘇聯軍力根本沒得比, 這也是造成蘇聯信心滿滿自認為 : 可以輕易搞定芬蘭的原因 : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%86%AC%E5%AD%A3%E6%88%98%E4%BA%89 芬蘇冬季戰爭前,史達林剛用大清洗,幾乎洗光了軍方的高階軍官,蘇軍正青黃不接。 芬蘇戰爭讓老史和老希都看到了紅軍的無用,但老希當下就放心認為德軍可迅速完爆紅 軍,老史則趕忙讓大清洗中倖存的軍官回來訓練紅軍,加上蘇聯的人力優勢,才能讓二 戰時的紅軍沒崩潰。 : 但當戰爭一但爆發, 民主國家在遭受法西斯侵略時, 人們為了保衛自己家園 : 都會爆發出驚人戰力, 二戰幾年內美國全國動員 法國是民主國家,從閃電戰開始到投降花多久時間?12天。 : 男的上戰場, 女人老人小孩通通進兵工廠生產, : 美軍從十萬暴兵到1600萬, 各式先進武器跟不要錢一樣生產出來 : 芬蘭同樣很行., 由於正規軍不足.冬季戰爭幾乎是靠後備軍人以及民兵跟蘇聯正規軍打 : 結果造成蘇聯傷亡人數幾乎和芬蘭參戰人數相等, 雖然最後芬蘭還是戰敗 : 然而卻給蘇軍重創, 一堆將領被懲處 : 國民政府軍也一樣, 那些平常只會欺男霸女, 吸鴉片兼搶劫強姦的流氓兵 : 面對日本軍強大武力時,同樣拿條破漢陽造就敢上去跟日本拼 : 松滬會戰時, 大概一天一個師死光, 還是前仆後繼 淞滬會戰時,頂上去的是當時中央軍的四個精銳德械師,由老希派來的德國教官訓練,裝備 德式槍械,結果是死光,死到南京沒人守。 如果不是中國地太大,交通太不便利,人太多,國民政府基本上是沒法守的。 淞滬會戰後基本上沒有大的會戰,下一場大戰已經是武漢了。 台灣現在沒有師,光憑旅級能頂多久?我們有從長江口到長江中游那麼大片的土地可以放 棄再組織反攻嗎? : 台灣你別看現在好像軍隊一堆問題, 那是因為台灣幾十年沒有經歷戰爭了 : 可是如果面對中國侵略時, 台灣人知道自己是沒有退路的, : 在那種時候台灣人會發揮的戰力絕非現在可想像, : 很簡單, 各位從網路上應該可以很輕鬆的查到1996年飛彈危機時台灣人的表現 : 無論是民間還是軍人 : 當時中國用戰爭威脅台灣不能支持李登輝, 結果呢? 當時基本的宣傳是共軍的飛彈打不準,而且老李又說出人家是空包彈。 李在1996年的高得票率,基本上是因為他的kmt主席和台灣人身分,中國的反宣傳動到的 是彭謝的棄保票和外省老兵對共黨的肚爛票。 如果真的飛彈打過來或軍隊登陸,一堆人會搶著當辜顯榮好嗎 : 當然能移民的有錢人都移民了, 但留下來的台灣人沒人退縮 : 平常只會打混摸魚的義務役士兵, 很多連遺書都寫好了, : 許多人排隊要給家裡打最後一個電話 : 可無論軍隊還是民間,不管統派獨派, 國民黨還是民進黨 : 就沒人願意對中國投降, 甚至李登輝還高票當選 : 大家都知道退後一步,即無死所 : 我必須說, 別被叛國統派和中國人誤導了 : 不要把平時軍隊跟戰時一概而論 現代軍隊碰上平民,那只能說是一面倒的屠殺。 尤其台灣民眾根本沒受過什麼軍事訓練。我們的當兵訓練出來的,基本就是二戰前拼人 力的砲灰,只求上戰場時會乖乖聽長官的排好隊而已。是排好隊衝機槍口送死,還是排 好隊等帶隊投降收編就看遇到什麼樣的主官吧。 一般台灣人碰到戰爭,發給武器恐怕還不知道如何裝彈開保險,搞不好剛發下去就有人 把頭伸到槍口前「自殺」了。以台灣的平民,拿了武器上戰場大概就鳥獸散,連集合排 好陣線都沒辦法。 別把台灣鄉民和坐擁多種武器槍械平時還打獵的美國鄉民相提並論。人家美國鄉民的戰 力如果是一百,台灣鄉民得把嘴砲能力算進去才有一。 士兵人數再多,沒有好的訓練和好的帶隊官,就只是一群雜魚,聚在一起就只能被一網 打盡而已。 實際看霧社事件,個人能力那麼強的賽德克族,給日本軍隊帶來多少死傷?維基的統計 是陸軍戰死22人,戰傷25人,警察陣亡6人,戰傷4人。 現代軍隊的威力絕不是沒拿過槍的死老百姓能匹敵的。 歐美國家當兵是真的有學到東西。即使是和平時期,軍隊被當米蟲,還是有學習許多專 業技能,軍士官還有學指揮和管理。現代企業的管理,最早開始還有一些是從二戰退下 來的後勤官學來的。好萊塢電影“幸運符”和“超級戰艦”被笑說是美軍的募兵電影, 前者看到海豹退役還會煮飯洗碗洗衣打毛線,根本超級好男人,後者一個雜魚魯蛇參軍 後就威能全開到拿二艘驅逐艦和二戰退役老戰艦打爆高科技外星人。但美國人雖覺得誇 張但沒怎麼嘲笑,因為他們覺得當兵確實能學到很多技能,也才會有人願意把從軍當成 志願而不是混吃飯的地方。 想想如果把這兩片的主角換成國軍,會是多大的笑話? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.64.197 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1415608279.A.CE2.html ※ 編輯: Tomwalker (111.250.64.197), 11/10/2014 16:43:41
goetze : 國軍沒愛阿華可開呀 11/10 16:52
我不是要潑冷水,只是要認清事實。台灣現在發展陸軍的方向是錯的。台灣的地 形限制,真要打到陸軍大概就是馬上死和三天死的差而已。只是如果陸軍的訓練 有像別國那麼紮實和科學化,大概可以撐三天。照現在的話,還是立刻投降少死 一些人比較好。我們的目標早已不是反攻大陸而是海島防衛,重要的是海空軍優 勢。空軍受美式作法影響較深,飛機能飛也不是看內務整不整潔,所以還保有相 當戰力。 不過國軍沒愛阿華可開是誰的影響?不說中國因素,是誰在扁八年拼命擋軍購, 擋到自己上台後老美已經不認為台灣想自衛而不賣? 我是看不過去國軍的腐敗和無戰力,但不代表真有事我會逃或投降。不自由的空 氣我連一天都不願呼吸。 ※ 編輯: Tomwalker (111.250.64.197), 11/10/2014 17:03:31
wolfpeter : 其實我有點懷疑如果相同人數條件 臨時急召後備役 11/10 16:59
wolfpeter : 跟is打城巷絞肉機式攻防戰 國軍有無辦法贏.... 11/10 17:00
goetze : 講實在話,沒"擋軍購"+美軍來打也打不贏, 11/10 17:09
Tomwalker : 看主場在哪吧?主場在IS家,看看“黑鷹計劃”就知連 11/10 17:10
Tomwalker : 美軍都很慘。主場在我們家,大概IS會頭痛一兩天 11/10 17:10
goetze : 距離是主因~要我是老共~幾發飛彈搞定跑道就行 11/10 17:22
goetze : 你30分鐘(算客氣了)無法昇空,臺海空戰就甭打了 11/10 17:23
goetze : 巷戰就不用說了,就算能撐,物資被斷也打不下去 11/10 17:24
goetze : 光子彈打光就甭玩了 11/10 17:25
kelybaby : 笑惹~幾個農民工&異族,中共維穩費用就爆標惹 11/10 17:55
kelybaby : 打仗有這摸簡單,中共早打惹 11/10 17:56
rayven : 法軍的戰績真的很悲哀,單挑連清軍都打不過 11/11 17:41
sneak: 笑惹~幾個農民工&異族 https://muxiv.com 12/29 02:37