[分享]桃園平鎮區市議員候選人王珮毓訪談逐字稿2

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親愛的夥伴：

以下是平鎮區桃園市議員王佩毓候選人訪問的逐字稿2，
從第一部份格特質的最後一題開始：問到單身女性從政的特質、困難和挑戰。
                                同性戀朋友、身心障礙朋友的生活權益、
                                議會透明、預算把關、
                                政黨包袱、
                                公民參與、318學運、
                                鼓勵20-40歲公民以選票參與未來等等，
                                也有講到幼保員幼教老師，和一點核四。
也很多觀點值得我們思考，
請大家參考！

訪問時間與地點請參考同名上篇：

  逐字稿：                                                               

訪：好，謝謝。
    第一個部分的最後一個問題是：
    你是一位女性，也是單身，然後你是無黨無派的特質，
    這個在目前的台灣社會中，雖然性別在努力平等中，
    但是仍然是一個困難的狀況，
    那可以請你來分享，實際的經驗上，
    這些特質對你有什麼樣的幫助，或者怎麼樣的一個挑戰？

    然後，同樣的狀況，你對於同樣是少數的同性戀朋友、身心障礙者朋友生活的權利，
    你的看法怎樣？

王：嗯，謝謝。
    我自己看到的是，
    其實女性單身，在從政上就是，你其實面對到的困難是，
    你真的沒有辦法跟大家所謂的「博暖」（台語），就是所謂的喝酒應酬。

    那我自己本身說真的就沒有這方面的專長，
    所以其實在很多的飯局上，我知道我交的朋友比別人還要少，
    因為喝酒交朋友是最快的，對。

    嗯，這部分當然是一個弱勢，
    但是，另外一個層面就是，同樣的，
    單身的優點就是因為你沒有家庭的，還沒有成家立業，
    所以你有比較多的時間去關注在市民的需求上面。

    那無黨無派，是優勢，真的沒有包袱。
    比如說，今天，我舉例，
    在市民代表會，可能某一個某一筆預算是針對某一個黨派需求，
    假設是婦女會，喔，大家都知道是哪一個黨派的需求；
    可是我沒有包袱啊，我就可以質疑說：為什麼這一筆預算變得這麼高?
    那又或者是，
    某一些人他可能是特定的團體，
    那因為我自己沒有這樣的包袱，我就，我記得有一年，
    編了一筆一百五十萬的預算，是針對一個歌唱比賽，
    我也不知道是為什麼一個歌唱比賽要編一百五十萬？
    我後來就問說：「這筆錢為什麼要編這麼多？」
    然後就有人偷偷跟我講說，這個是某某某編出來要用的，
    那我就覺得，喔，原來是這樣子啊。

    因為我沒有這樣子的黨派，我是沒有這樣子的背景，
    我怎麼會知道這一筆錢是誰要用的？
    為什麼你們要這樣子花錢？
    ㄟˋ，我們在外面工作，一個月三四萬塊，年收入才多少而已，
    錢是這樣子花的嗎？

    當然這樣子是優勢啦，
    那挑戰跟面對，就是你有的時候在提案的時候，真的會受限，
    如果說，你朋友交得不夠多，大家不會去echo、不會去支持你的提議，
    除非你可以真的是在提案前，就是，
    像我舉例，我之前提案要刪掉免費市民公車兩百萬預算，
    我必須要把所有的標案調出來，
    而且我要標案的時候，他們還不肯給我。
    然後是其它的老代表罵他們說：代表要預算（書），就是要給！
                                要看到你們的標案內容，就是要給！
    我才看到，去研究，才把兩百萬的預算刪掉！

    所以說，無黨無派、年輕一代是真的辛苦，
    但是如果大家不給我們機會，
    我們只會看得到，從一個鄉鎮，從平鎮市，到桃園市，到整個台灣，
    就是不斷的黑心食油、
              黑心的食用油、
              黑心的飲料、
              黑心的商品，
   沒有人真的去為了大家的生活去把關。

   那同性戀朋友跟身心障礙朋友的生活權益，
   我自己的看法是這樣子：
   就是我認為同性戀朋友的所謂的生活跟權利，
   （訪：比如說收養、婚姻）
   對，這個部分已經不是一個市議員，應該已經是一個立法機構。
   那假設我今天是一個立法委員的層級，
   我覺得我有這個立場去說去修法，或者是怎麼做。
   但是就目前來說，我只能說，我自己身邊就有同性戀朋友，
   不少，
   有男的同性戀朋友，有女的同性戀朋友，甚至有雙性戀朋友。
   但是我覺得，我覺得我對於他們，大家都是一樣的。
   但是，對於立法來說，
   一個鄉鎮市的民意代表，是沒有辦法去影響一個中央立法的權責。

   那身心障礙者朋友生活權利的部分，
   我認為，我自己看到的問題是，
   當然是包括目前我們有要求是：
   所有的公部門機關一定要配置這個身心障礙者工作的權益，
   還有包括一些企業單位，如果他們聘用身心障礙朋友，會有一些免稅、賦稅優惠。

   那我們看到勞工的問題是，
   是不是身心障礙者朋友的退休年記、年限，其實是應該要縮短的。
   他沒有辦法像一般正常的人，所謂做到60歲退休、65歲退休。
   我們其實是不是應該要針對所謂身心障礙者的退休年齡、年限，
   做一些調整。

   又甚至是，其實我們應該要花更多的社會福利的預算，
   在於身心障礙者朋友的一些，不管是就業或者是生輔。
   我看到的是這個部分。


  第二部分：議員的工作                                                   

訪：好，我們接下來要進入第二部分，
    對不起，我們的時間拉得有點長，我們要加快我們的狀況。

    那第二個部分，剛才其實我們有聽過了有關預算，其實我們可以跳，對不對？
    因為第一和第二題，剛才已經有很詳細有實例上的介紹。
    那接下來我們就進入第三題，
    就是關於「議會透明度」的問題。
    請問你對議會透明度的看法？

王：嗯，我應該是說我非常認可要透明的這件事情，
    甚至應該要裝設這個線上直播的系統。
    因為我常常在選舉的過程或是在我當市民代表的這個過程，
    我都會不斷地告訴我身邊的市民朋友說：
    我非常感謝大家就是選擇我，然後投票讓我擔任這個工作，
    我只是一個代議士而已。
    那因為你們選擇我，我本來就必須要被大家（監督），
    我們本來就有這個義務要讓大家檢視。

    所以我認為我當時當平鎮市民代表，
    我有提案是要裝設攝影機，
    就是全程監督。
    當然，這並沒有被認可。

    那，能夠入議會，我也認可這樣的一個制度，
    因為你們選我們出來，就是要好好地去工作！
    這好好工作的過程，不僅只是婚喪喜慶的應酬，
    更重要的是，我們是怎麼樣去幫大家的預算把關！
    我想要再強調一次，
    就算我之前當老師，一個月四萬塊的薪水，
    一年年新大概就六十萬。
    但是你們很難想像，市民代表會一年就有十一億，接近十二億的預算，
    一個提案，一張紙，A4紙，可能就是一百萬塊，
    就花出去，兩百萬花掉。

    所以，我認為市民大家納稅其實是要好好地被把關，
    而不是隨便地浪費。

    我，甚至一個公家機關的退休的科室主管跟我說，
    嗯，當年假設八千萬的預算就夠用，為什麼現在要用到一億？
    或者是，當年八億的預算就可以讓整個平鎮市非常順利地運作，
    現在有十一億，是怎麼花的？
    有沒有濫用？

    這就是我們所謂的民意代表，也就是人民的代議士，
    應該要去為人民的預算把關。
    然後為人民去看到更多的建設、福利，

    那這個部分，就是我非常，我認為這個是一定要去做的，
    不管是直播，線上去監督，或者是會議記錄公開，
    才有辦法讓所有的民意代表認真的去準備他們應該要質詢，
    應該要去檢視的預算，
    而不是同樣的一個問題，我覺得很好笑，
    四年前，這個新聞我就看到了，
    四年後，同樣的新聞在不同的議員口中再次地提出來說，
    「ㄟˊ，為什麼這件事情沒有被解決？」
    那不是你們的問題嗎？

    所以我就覺得，你們都做了十幾二十年了，
    為什麼一樣的問題不能解決，要拖那麼久呢？

訪：好，那因為第四個跟第五個問題，剛才議員其實有講到，
    那我們直接跳第六個問題：「公民參與」，
    請問你對公民參與你會怎麼做？
    因為你很棒有提到一個「乾淨選舉，清廉從政，公民自覺，政治自律」的政見，
    那我覺得請你說明一下這個具體的做法？

王：嗯，我在列「乾淨選舉，青年從政」這個就是「絕不買票」！
    因為，「公民自覺，政治自律」的這個部分就是，
    這個部分呼應的不僅僅只是希望大家是有這個自覺能夠，
    這個時代，這個政府應該是要被大家共同的來關心，共同來照顧之外，
    「政治自律」就還包括是不是能夠擺脫政黨政治的包袱。
   我舉例，就是，我都會說因為無黨籍的，無黨籍是優勢也是劣勢，
   但是，當一個不合理的法案，在推動的時候，你會受到政黨的脅迫而必須認同。

   我舉一個例子，不是每個人都能夠贊同核四，或反對核四，
   但你可能因為你在這個政黨，你不得不贊同。

   我舉一個例子，陳學聖立委在中壢市，針對地政士這個法案，
   他提出了國民黨不同的意見，
   他被停權一年。

   那這就是政黨政治給與所謂政治人物的包袱，
   那政治人物是不是能夠擺脫這個包袱，
   然後真正去看到人民的需要。

   最近還有一個法案，叫作幼稚園幼兒園的所謂「教保員」的部分。
   這部分，我自己因為是教育界出身，很多朋友跟我反應。
   我自己看到的問題是，
   假設拿到一個國家認可的一個有幼教教師執照的工作權都沒有辦法被保障，
   而所謂的教保員可以取代正式的老師，
   那我們孩子的受教權有受到保障嗎？
   可是為什麼所謂的民意代表，或有些立法委員會強烈地推動這樣的法案？
   他背後的目的是什麼？

   對，就是我看到的是這個部分。

   那今年318，其實318真的讓我很感動，
   我自己有到現場去支持，
   但是我自己本身沒有政黨，我當然不會像有一些太激烈的，
   或者去搶鏡頭，或者去刻意地拍一些鏡頭回來跟大家說。

   因為我認為這種支持是一種，
   嗯，我我不是，我自己有得時候會覺得我的個性很衝突，
   我不是一個太喜歡太高調的人，
   但是很多人都說，你做的事情要讓大家看到，就是你要高調，對啊，
   其實這跟我本身的個性有點衝突。
   就像我每次出去，脫下背心之後，我出去都不希望被認出來，
   就會想要改變自己。
   因為我認為做任何事情，不必要很強烈地去讓大家看到。

   那318學運，我跟我身邊的朋友都有一起到台北去，
   參與靜坐，或者是去看到那麼多的年輕人對於我們現在國家要面臨的問題，
   願意走出來，願意投入，
   其實這是一種感動。
   而且，其實我自己這麼年輕就當市民代表，

   可是在那個活動之後，然後呢？
   我們年輕世代到底有多少人有自覺是現在你們現在所選擇做的每一件事情，
   會影響到我們的未來跟我們的子孫。

   我舉例好了，
   就是以公民覺醒的這個部分來說，
   我們年輕一輩還是不夠。
   平鎮市20歲到40歲有投票權的的人，佔總投票人口的百分之四十四，
   所以有非常多資深的民意代表非常緊張，
   他們怕我們這一波年輕人出來參選對他們會有威脅，
   可是我更怕是，
   我們20歲到40歲的年輕人不出來投票，
   或者是他們投票的意向是受到他們父母的影響，
   而不能認同讓年輕人出來做事，才有改革和創新的機會。


   那「政治自律」的部分，
   真的就回到我們前面提到的，政黨政治是會給政治人物包袱，
   所以唯有不斷地新陳代謝，就是汰換新血，才有可能去打破現在的政治環境。
   對啊，我自己的觀點是這樣。


（第二部分：「議員的工作」結束，請期待第三部分：「我們的價值」的問題！）
  大家一定要了解思考候選人，一定要出來投票啊！
  我們的票真的決定我們的未來！


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