→ uka123ily : 直接民主是投票，網路蒐集意見並非直接民主＝＝ 12/01 23:18
→ uka123ily : 柯做的是擴大參與的範圍，很難說是直接民主。 12/01 23:19
→ william2001 : 至少就我提得這個例子，市民選擇某種樣式的公園，也 12/01 23:21
→ william2001 : 能夠提高市長內心決定的權數。我想目前先做到這樣子 12/01 23:22
→ william2001 : 也就夠了。當然不可能完全由市民來投票決定。畢竟專 12/01 23:22
→ william2001 : 家政治才是主流。 12/01 23:23
→ iamalam2005 : 我有點好奇，「公民」如何看待自身的範疇？ 12/01 23:29
→ iamalam2005 : 就是「怎樣才算公民」？ 12/01 23:29
→ iamalam2005 : 工運團體說「iVoting」排除不會上網的人 12/01 23:30
推 a1122334424 : 投票排除交通困難的人 12/01 23:31
→ iamalam2005 : 結果就在八卦板被噓，所以要會上網才算公民嗎？ 12/01 23:31
→ a1122334424 : 有工具有新觀念 有的時候要加大溝通使用 12/01 23:31
→ a1122334424 : 可能也要採取傳統的報紙或公布欄的形式? 12/01 23:32
→ dsa3717 : 現階段並沒有資源給他增加管道 我覺得現在談沒意義 12/01 23:33
→ dsa3717 : 等到上任之後這個政策的實行勢必要再跟內部討論 12/01 23:34
→ dsa3717 : 其實我是認為現在徵選真的有點操之過急 12/01 23:34
推 uka123ily : 有人可以分析，iVoting跟一般網路民調的差別？ 12/01 23:35
→ dsa3717 : 以後可以整合就服站 網路 通信 區公所等等比較方便 12/01 23:35
推 a1122334424 : 應該也是先試水溫 時間周期好像有點短 我認為應該 12/01 23:35
→ a1122334424 : 反應不會太熱烈.......嗯 12/01 23:35
→ dsa3717 : 現在正熱反應應該不會太差 我擔心的是以後的熱度 12/01 23:36
→ uka123ily : 我是認為啦，如果是用來補強市府的意見蒐集還可以。 12/01 23:37
→ william2001 : 排除不會上網的人？？？不會就學啊。上網是有很難嗎 12/01 23:39
→ william2001 : 有叫他們先背熟六法全書再來表達意見的嗎？ 12/01 23:39
→ dsa3717 : 其實…還滿難的(眼神死 12/01 23:39
推 uka123ily : 所以大家一定要配合柯文哲學習使用上網？ 12/01 23:40
→ william2001 : 能不能順應時代潮流也事關個人競爭的問題。你落後於 12/01 23:40
→ dsa3717 : 柯是有設定現場實體參與的地方 好像是現在的總部？ 12/01 23:40
→ uka123ily : 有沒有市民權益因為家裡沒有網路就可以被犧牲的八卦 12/01 23:41
→ william2001 : 一般人的標準，怪誰。只能說沒有錢買電腦或是沒法 12/01 23:41
→ uka123ily : 權益不應該跟競爭相提並論。 12/01 23:41
→ william2001 : 付網路費用的人，政府也許安排個地方讓他們能夠使用 12/01 23:41
→ william2001 : 設備。 12/01 23:41
推 a1122334424 : 我倒是有興趣海盜黨的模式 雖然應該現在好像還沒人 12/01 23:42
→ a1122334424 : 區公所好像就可以免費上網? 圖書館也行阿? 12/01 23:42
→ dsa3717 : 現在因為沒有資源所以只能依靠柯辦做實體場地 12/01 23:42
→ a1122334424 : 最糟 網咖也不是不行 12/01 23:43
→ dsa3717 : 上任之後這個問題應該可以透過更多管道去走 12/01 23:43
→ a1122334424 : 其實真的想做 方法多的是 方不方便而已 最大的問題 12/01 23:43
→ dsa3717 : 海盜黨因為名稱的關係以前被打回票了 12/01 23:44
http://www.find.org.tw/find/home.aspx?page=many&id=376
家戶連網率84.8%。
有電腦的88.4%。
剩下那幾%的，用經費讓他們能上網表達意見，不難的事。
※ 編輯: william2001 (118.166.5.81), 12/01/2014 23:45:50
→ a1122334424 : 應該還是參與意願和參與度 要讓人知道必要性 12/01 23:44
→ a1122334424 : 之前有新聞 我知道 好像有改名還怎樣 12/01 23:44
→ william2001 : 至於自已不想學…誰管你啊。幾歲的小孩子… 12/01 23:46
→ william2001 : 權益要靠自已爭取，連上網這技能都不學的人，還想表 12/01 23:47
→ william2001 : 達自已的政見。我想很多事情，自已也是該負點責任 12/01 23:48
推 a1122334424 : 其實是態度問題 你要把讓人參予的誠意拿出來 12/01 23:48
推 uka123ily : 你認為柯p只要當個讓市民自己爭取權益的市長？ 12/01 23:49
→ william2001 : 我什麼時候這樣子認為啊。你是閱讀能力有問題哦 12/01 23:50
→ william2001 : 你市民自已該盡的義務也是要盡的，好不好。 12/01 23:51
→ william2001 : 難道像個吵糖吃的孩子，還是掛大餅的婦人，然後餓死 12/01 23:51
→ william2001 : ？ 12/01 23:52
推 uka123ily : 網路投票什麼時候是義務了？ 12/01 23:55
→ a1122334424 : 應該算未來參與的權利 12/01 23:57
→ william2001 : 你這個人很愛番耶。 12/01 23:58
→ william2001 : 願意放權給你，你要不要是你家的事啦。 12/01 23:58
→ william2001 : 中間的成本，那都是你自已的事。 12/01 23:59
→ a1122334424 : 就我說的 還是要拿出誠意 增加近用性 讓人家想參與 12/01 23:59
→ william2001 : 你現在就好比嫌投票所離家遠，不想去投票的人一樣 12/01 23:59
→ william2001 : 誰理你啊。 12/02 00:00
→ william2001 : 連一點點公民應盡的義務也不想盡的人，這種民意不要 12/02 00:01
推 uka123ily : 如果投票所很遠當然會被攻擊＝＝ 12/02 00:01
→ william2001 : 來罷。社會上什麼樣子的人都有。一個市長不可能方方 12/02 00:01
→ uka123ily : 可是網路投票不是義務＝＝ 12/02 00:01
→ william2001 : 面面，像照顧嬰兒一樣，或是養公主那樣子搞。 12/02 00:02
→ william2001 : 只想享受權利而不盡義務的人也不能叫做公民。 12/02 00:03
推 uka123ily : 所以你認為擴大參與要讓市民自己來參與？ 12/02 00:03
→ uka123ily : 而不是想辦法讓市民參與？ 12/02 00:04
→ uka123ily : 不能理解這種擴大參與的方式。 12/02 00:04
推 a1122334424 : 唉 這是雙方向的 最主要是宣傳和意願問題 12/02 00:07
推 itachi0609 : 上網是國際趨勢了 不是柯帶頭的 12/02 00:07
→ william2001 : 你要不要問啞巴不想學手語，也想表達意見，該怎麼辦 12/02 00:09
推 itachi0609 : 現在投票不就是讓市民參與了 不要網路也有實體投不 12/02 00:09
→ uka123ily : 或許是國際趨勢，但不該忘記有群人是不會上網的。 12/02 00:10
→ itachi0609 : 是嗎 兩個都不要那是要開放在超商便利投票才行嗎 12/02 00:10
→ uka123ily : 好像沒有人說兩個都不要 12/02 00:12
推 yommy1108 : 時間或許有點太短宣傳了 12/02 03:31
推 yeh0216 : 不會上網可以請里長辦電腦課阿,我家這裡的老人都在 12/02 10:31
→ yeh0216 : 學電腦了,大家都很主動又不花錢,何樂而不為 12/02 10:32
→ yeh0216 : 能讓不會使用的人開始學習使用電腦對他們也是好處吧 12/02 10:33
→ lbowlbow : 至少算是擴大政治參與吧。工運團體是哪些？ 12/02 13:03
→ lbowlbow : 上網只是想不想學的問題，那些婆婆媽媽學line就神速 12/02 13:04